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主题：【原创】文革的理论探讨 -- 史节
家园 您恶习人的能耐倒是不可小视。 毛讲：要光明正大，不要搞阴谋诡计。
你连阴谋诡计都不算，不过是偷鸡摸狗罢了。
家园 哈哈，我不明白，是什么让你暴跳如雷？ 你总是认为我没有看你的帖子，现在详细的分析给你看，你为什么不能接受？
你说说，偷鸡在哪？摸狗在哪？
我上面所有的帖子都是针对你第一部分叙述的内容，平心静气的请教你的观点，回避了你下面所有瞎掰的内容，你不仅不领情，还逼着我研究你的帖子，其实有什么好研究的呢？不信你自己再回过头体会体会。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你是否承认 你以上说的话都是建立在认定我说的是错的基础上。
家园 把观点强加于人还自鸣得意，唉！ 第一个你所说的阶级斗争理论继续革命理论我不知道你指的是什么东西，既然我不知道是什么东西，你无论让我承认还是否认都只能是强加于人。
第二个否认或者不认同阶级斗争理论继续革命理论不等于以否认阶级斗争理论继续革命理论为讨论的前提。正如，否认你不是白痴不等于在讨论你的智商问题的时候是以否认你不是白痴为讨论的前提的。
至于你的观点，我只好回敬你用过的话：瞎掰。
家园 哈哈，蓄势爆发了，连续四五个帖子 就是要表达你这白痴的意思吗？你觉得骂人很爽吗？那你骂吧！
你的第一个
你所说的阶级斗争理论继续革命理论我不知道你指的是什么东西是在坚定“不知道”？你的第二个
不等于以否认阶级斗争理论继续革命理论为讨论的前提。你不懂什么是“阶级斗争理论继续革命理论”，你又凭什么判断自己是否以此为讨论的前提呢？你是在暗示自己其实是“知道”的吗？保护好你的小秘密吧。
就来说说你的不服气吧：
1.高级管理层是动态的，先前的当权派是，后来接班的造反派也是，而且，按照你的论证，
其实64，65年持和毛相同观点的人，在党内不是少数，切不说汪东兴，陈锡联是这种思想体系，甚至有很多后来被打倒，迫害致死的人也是如此。都说明“一网打尽”是瞎掰。2.文革显然是历史事实，所以你的“构想”不是瞎掰吗？。
3.不说唯物主义的变化发展观点了，耳熟能详的“七八年再来一次”你没听说过吗？那么你的“一劳永逸”不是瞎掰吗？
4.“你对哪个领导干部有气，可以把他打倒啊。”使你的梦呓吗？还是你以为真正的文革没有言行原则？
5.文革时谁在肆意妄为？文革确实是复杂的，鱼龙混杂，不分清就容易栽赃。
6.都看到了，毛泽东的社会主义社会就允许“造反有理”,所以你这一点说你是瞎掰，你实在不该觉得委屈。
7.整个党的组织停止了活动吗？不要笼而统之。参与确定文革文件的人后来可能被打倒，能说组织停止活动或没有领导吗？
8.文革本来是需要“组织和部门”发动群众斗争“组织和部门”的非社会主义思想的，可“组织和部门”担负不起啊。只能自下而上群众自我领导了。
9.文革本来是复杂的，当权派斗群众，群众形成造反派斗当权派，当权派组织自己的“造反派”斗造反派，说明当时斗争形势很激烈，你不分青红皂白，还“凭少数喜好”，不是瞎掰吗？
10.四大统一于马列毛思想之下，这样说你说是专制，否则你又说它起不到作为统一思想工具的作用。还有，四大和你的辩论、诡辩、狡辩是什么关系？
11.看了前面，你的“最后的结果”也不用说了。
12.文革前的干部队伍比工人队伍还无产阶级化？且不说其现实的管理权。
13.三年自然灾害时的干部团队和百姓同舟共济、忍饥挨饿，就让后来的造反派难以企及了？造反派在三年自然灾害时是什么？有产者？干部的一部分？老百姓？
他们不和老百姓“同舟共济忍饥挨饿”？还是后来的真正的造当权派的反的造反派比当权派更加贪污受贿不讲社会主义原则？
14.如果你早生100年，你会对中国的未来有什么预测？“我们谁还能期盼能有最高领导人发动这样的运动，谁还能期盼全民参与。他的结果是告诉我们，此路不通。”不是瞎掰吗？
15.巩固还是建立？你的一二三段能解决你的什么问题吗？算不算瞎掰？
第一段：“邓和毛完全不一致的主要问题在于邓认为主要矛盾是发展。发展是硬道理。无产阶级政权要想巩固，必须创造出更高的生产力来。”
第二段：“没有20年的大萧条和苏联的发展也就没有战后一系列社会主义国家的建立。”
第三段：“而70年代后西方国家的发展与进步和苏联发展的停滞与落后是苏联垮台的重要原因。”
16.“发展和斗争是两个重要命题，但问题在于利益”是阿，“发展是硬道理”严重侵害了群众的利益，那你还瞎掰什么呢？
说的不好，不反对你接着骂。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 可以进行改进的文革啊 第一个问题任何社会，体制都不能允许“造反有理”。无论什么样社会制度，体制，他都必然要求一定的社会秩序。破坏性的，自下而上的群众运动，只能破坏这个社会的秩序，社会秩序”突然休克“。因此，这样的方式必然不会长久，也不会被后来人所承认。请参考文革期间的铁路建设里程，没有证据表明就突然休克了。
第二个问题是谁领导运动。文革的决议中：无产阶级文化大革命，只能是群众自己解放自己。但群众解放自己往往是做不到的。TG强调，GCD是无产阶级先锋队，这是他不同于工党的地方。无论是政权的无产阶级化还是所谓的社会主义改造，都是要由这个先锋队来领导的，而不是群众运动自身就能达到的。在整个领导层几乎被打倒，整个党的组织也就停止了活动。而没有领导的群众运动，往往走向李逵式的运动。从理论上你这个就是错的，什么党都可以自称是先锋队，是不是先锋队那必须有群众认可。重金买工人情报的能成为先锋队吗？难道享受在前，吃苦在后的是先锋队？
第三个问题是如何区别阶级异己分子，走资派。并没有统一的说法和标准，也没有控制的组织和部门。于是工作中毛病和缺点也成了靶子。义气之争也成了斗来斗去的理由。那么对待阶级敌人的手段和方法也就可以凭少数人的喜好来用了。这等于把利刃交与顽童。群众眼睛是雪亮的，这几次群体事件证明不是少数人的喜好就能决定多数人的想法吧
第四个问题是四大是否能够成为思想统一的工具。真理越辩越明，那是辩论。诡辩和狡辩下，真理只能是越辩越不明。论题无法统一，论证无法证明，论据无法考证。大家都发声辩论，只能是看谁嗓门高。
那还犹豫什么，赶快将论坛划归宣传部领导算了
家园 我不认为阁下有资格和我讨论这个问题 [MOVE]请参考文革期间的铁路建设里程，没有证据表明就突然休克了。[/MOVE]社会秩序休克=铁路建设？
您能不能有一次正确理解别人说话
家园 好笑，我只是举个例子而已 你说社会秩序休克，你有什么证据没？工业，农业增长速度并不比六五差吧？
家园 说一个例子吧 全面夺取的68年，经济是负增长。
家园 文革十年是有起伏的 基本就是革命形势大好的时候，经济形势糟糕，比如全国夺权的1967/1968年就是经济衰退，铁路建设么，成昆铁路因为动乱而停工。
反之，革命不那么起劲的时候，秩序恢复的时候，比如开始军管的1969年，批林整风的1973年、治理整顿的1975年，经济就增长较快。
抓革命，促生产，都很重要，但是只能抓一头。
家园 所以，文革史要修肯定要把10年分开 不少研究文革的，不也是说应该分开看文革史。
几年一个段子，实际上，老毛既然是说文革也要八九年来一次，我觉得也就是基于此。
我看老毛也知道文革肯定是有破坏性，但是文革中自下而上，实际上也是以一种破坏性宣泄官僚体制的矛盾。只不过这个比较爆裂。
但是，总归这个比一下推翻统治要好吧。自上而下一直在捂着，唔来无去，崩溃是必然的。
必须要给下层民众一个宣泄的途径。