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主题:【一言以蔽之4】新疆 -- 陈郢客

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    • 家园 地区优惠政策

      移民实边是中国历史上安定疆域的一贯手段,历史上各朝各代用过很多招数。

      不过对于目前,如果把民族优惠政策改成地域优惠政策,具体的实施方法恐怕还需要深入思考。

      我们常听到一句话:“上有政策,下有对策”。简单的移民过去就可以生两胎,可以高考加分,那么会有多少人先移民过去生了两胎或让子女考上好学校之后又移民回原籍呢?如果这种现象太过普遍,实际上地区优惠政策反而会变成增加原该地区居民的不满,因为这些临时移民消耗了他们的资源,占用了他们的高考名额。中国人那么多,有钱有权的人的绝对数量那么多,只要有人想到这个办法,恐怕移民的名额都会被占用了。那些有钱有权的人,帮他们的子女弄个名额移民过去生个两胎,再买回原籍,这种事情如何避免?

      而如果限制户籍只让进不让出,明显政策很不合理,这点甚至都不需要深入分析。

      限制移民进去的户籍在一定年限里不能移出?小孩子考出来了,父母的户籍丢在哪里其实都无所谓,有钱的话在小孩所在的城市买房居住就是。

      限制在当地居住多长时间才能享受优惠,那么提前办户籍过去但是实际不在那边住的又如何处理?改成限制实际居住时间,那么又如何统计?这个跟核查民族加分比起来可难多了。

      好吧,我只会提出问题,不懂解决问题。瞎扯一通,见谅。

      • 家园 交税地、户口地及学习地

        同意楼下脑袋的意见,按纳税所在地确实是好办法,比如说在当地纳税满5年可享受优惠政策。最好还能激励人们到本地投资。对于不须纳税的农业人口,则按户口即可。(估计城市没有多少人会为了生第二胎,把自己的户口迁为新疆或西藏的农村户口吧?而且也不是那么容易能迁入。普通农民也没有这个本事去买户口。)

      • 家园 按个人所得税的凭据。你在一个地方交个人所得税n年就可以

        如果富人想这么加分,他至少为这个地方的地方财政作出了贡献。

    • 家园 利用经济教育杠杆,移民实边,好主意。

      可是,长远讲,

      依靠大多数还是依靠少数,这条对于政权要求甚高

      这个坎儿,是绕不过去的。

    • 家园 我来唱一下反调

      历史话语引出的结果, 很容易充满权谋, 很容厚古非今. mm的文章其实无懈可击. 但想了想, 总觉得缺点什么.

      唯物史观, 阶级斗争, 即便毛公尚在, 到今天就一定没有非议?

      民主自由, 天赋人权, 从人见人爱到烫手山芋, 岂非也是如此走一遭?

      正好是三十年河东, 三十年河西, 连时间都差不多对上. 前人都怀着强国之梦, 豪情万丈, 在这"最危险的时候"又都有一份紧迫感. 拿如今年代知识和思辨的复杂维度来强求过去, 只能得到扁平化的投影. 毛公/邓胡赵, 投影或许有大小之分, 却永远不是他们的本来面目了.

      关于"做得说不得的事情", 其实西藏事件中从报道来看, 这是个铁一般的事实, 不看则已, 一看便知. 知道的人里面, 普通藏人, 僧人, 内地汉人, 拉萨汉人, 还有外国人, 都不缺.

      TG有做得说不得, 外媒干脆, 直接诬陷为民族压迫.

      TG欲乘反恐东风, BBC的新疆问答里直接告诉人"没有充分证据说明东突和基地组织联系密切".

      很多人玩过文明吧. 文明刚开始, 几百年才相当于游戏中一回合. 这时候动辄都是"奠定五百年基业". 再往后, 百年一回合, 五十年一回合. 这时候, 可以有乾隆爷的阴谋, 如能得逞, 可保子孙数辈的太平. 再往后, 十年, 五年, 两年一回合, 当有毛公的阳谋, 正大光明, 社会巨变.

      现在呢? 现在我们玩的已经不是粗线条的文明, 而是一个规模巨大的模拟城市, 只见各种麻烦危机此起彼伏, 心力交瘁.

      如今最重要, 也最棘手的问题, 恐怕不是要搞什么阳谋或者阴谋, 也不是哪个万灵妙方. 任何布局和政策, 都要面对随之而来的一系列想得到和想不到的后果.

      现实是复杂的,正视复杂性,踏踏实实地梳理复杂的诸多因素,这样才能做出正确决策。

      --- 在克林顿执政期内,任职财政部部长的Robert Rubin

      邓侃:【原创】中国信息产业向何处去 [1-3]

      无论过去怎么好, 我们都回不去了. 抛开敌对势力, 抛开极端分子, 新疆西藏背后的经济社会问题, 实质上是一个更开放, 更复杂社会所面临的麻烦. 过去那个封闭, 简洁, 高度集中的社会所能提供的解决方案, 如今还能那么管用吗? 我深表怀疑.

      好吧, 等着挨砖.

      • 家园 回不到过去了,现在怎么办?

        中国能不能形成一个为广泛中间派所接受的新左派?资本主义的普世价值是民主自由,那是被洗脑的中国右派的呻吟,资本主义的普世价值实质几百年就没变过,那就是资本的膨胀,民主自由不过是资本的皇帝新衣。那么新左派的普世价值又是什么?是毛泽东思想?毛泽东思想的核心是什么?

        虽然刚成为陈MM的粉丝,不过你的反调,俺这个老粉丝觉得挺合拍的,花之。

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

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      • 家园 许是帖子太短了,兄台有所误会。

        1)刻舟求剑向来是我所警惕的,学历史最切要便是:人往往不可能再次渡过同一条河流。

        依靠大多数还是依靠少数,这条对于政权要求甚高,一时难以实行。
        ——这话虽然含蓄,已经说得很明白了。

        我的建议是“移民实边”以及政策如何最小代价略改一二。

        当然,移民实边——经国先生40年代就说了,水和交通,尤须注意。只要中央给些政策,自有人奔去新疆,市场经济国家,总该学点政策调动不是。中央进一步改善解决水和交通,政策略改,自有老百姓搞定问题,己身和国家双利。春风化雨,几百年慢慢化来;终会尘埃落定,这其实是中国传统最有经验、也最卓有成效的。

        满清后期无非不加限制,张家父子有政策优惠,山东子弟移民潮,两三百年,东北便保住了,也消化了。

        民族身份当下难以取消,得待日后。

        这都是有针对之言。

        2)分疆三区或两区,我是不赞成的。

        分疆三区或两区,万一中国力弱之际,很易被人各个击破,新疆不会全失,但多半会有所失。民国历史充分证明,不分疆,最糟也有彼此争竞、胜者为王的新疆王。——一句话,新疆是可以全保的。此处略言历史,不过是说,要有信心,取舍要慎。事情没糟到如此地步,我们无需自乱阵脚。

        实在要做文章,可以在自治县、自治州级别缓慢而有序地做文章。分疆三区或两区,窃以为整体弊大于利。

        3)略言历史,以说明我们现在手上牌其实并不算太坏。而且,左宗棠、蒋经国、太祖所祈望的技术条件不少已达到了,远胜前人。我们比起前人,所差的,也许倒在意识态度的盲点上。知其然不知其所以然,甚至其然也不知,必有种种意识混乱,难免下出乱棋。

        镇定,乐观,我们的阵脚不能乱;同时,慎重、群思群益,明确不可任性非为,不容有失。

        呵呵。群思群益,何尝不是群众路线的变种?

        我刚才所言的“阵脚不乱,不容有失”,何尝不是“战略上藐视,战术上重视”的变种?

        蒋公和毛公均学曾国藩、王阳明,结局大异,无非——形我者死,神我者生

        关键词(Tags): #解读
    • 家园 说实话,现在全世界都在欺负TG

      老外欺负,港台欺负,少民欺负,甚至屁民有时候也发挥一把。TG现在剩下的尊严不多啦,老外看你是摇尾乞怜,老百姓看你是贪官污吏,少民看你是软弱怕事,港台看你是凯子,资本家看你是有钱能使鬼推磨。其实也做了一些实事,好事,有的时候还能仗着自己掌握的资源够多小威风一把,但要说威信,有也不多,连小弟朝鲜都敢给自己脸色看。TG现在对全世界的办法就是拿钱砸,不方便那钱砸就给一部分人点实惠,换个面上干净,对老外就买国债,对港台就送钞票,对少民就两少一宽+扶植民族权贵,跟资本家是你侬我侬,有时候屁民闹的欢了,也不讲原则让一步。原来的靠山是人民,现在的靠山是钱,刚看的新闻,这事惩处原则没出来,抚恤方案先出来了外链出处,拜托,老百姓要的是真正的和谐,不要钱换的和谐。钱是王八蛋,靠不住的,靠钱买来的河蟹,也是靠不住的。没人会看得起个钱养的孙子,五毒尚且都有自己的信仰,TG现在就信钱!沧海桑田啊,曾经有个人叫常凯申,跟别人打仗先拿钱收买别人的飞行员。

      具体到这个事,还是要从长计议,民族问题很复杂。还是多想想办法树立点威信吧。就算没信,起码威要有吧,毕竟不管是太祖还是太宗,留下的战争红利都过期了,别制霸天下了,最起码不能天天被人煽脸吧。治国就是耕战二事,不发威的老虎比病猫好欺负多了,欺负了没脾气的老虎既能满世界炫耀,又没啥损失,其实TG周围一群人现在都是这样想的,包括这次闹事的王八蛋。

      • 家园 连小弟朝鲜都敢给自己脸色看

        我乐哦。呵呵。

      • 家园 来唱个反调

        从来都不吃亏的苏联,现在变成俄罗斯了;

        到处站人便宜的美国,现在面临一个27年级别的经济危机;

        尽可能把争取所有利益都留在自己圈子里的日本,是这次经济危机的主要买单者;

        在国际中看似左右逢源的英法,20世纪就是他们单边下降的世纪;

        至于什么印度,韩国,就不说了。

        倒是尽被人欺负的tg领导下的中国大陆,从改革之初的农产品第一,做到了现在的工业品第一,完成了老毛的夙愿。不知道老毛满意吗?

        不过我们不满意也好,说明我们还有上升空间,我们还能向前走。

        • 家园 说句不好听的

          如果埋头被人欺负就能崛起的话, 那小姐应该是这个社会的统治阶层了。

        • 家园 前清发来贺电

          1900年,亚非大陆没有沦为完全殖民地的国家不超过5个,前清算一个。实力非常的雄厚哦。

        • 家园 唱个反调

          有时候不知道一些人的思维是怎么了。就对这些年来的进步视而不见。那么感性地看待政治问题,怎么回有理性的结论呢。

        • 家园 看来形势唯我独好啊。
        • 家园 没有新生力量的挤兑,不会有旧力量的下降。公元第二个千年的

          中国对得起大家吧,结果呢两次沦陷,一次半沦陷。

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