淘客熙熙

主题:激荡三十年中国企业1978-2008读书笔记 (一) -- 五度

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                      • 家园 是呀,这些当官的

                        尤其是本身根本没有技术水平的一旦上去了就有想法了,我们这也一样。单位的老人说起来现在的领导和过去不一样,过去那些只是贪,技术职称人家不和老百姓挣还替你争取,老百姓没钱但是还有个奔头。现在这些可好,人家两手都抓,票子职称两不误,干活的啥都别想了,尤其是高级职称,每年就那屈指可数的几个,领导还不够分呢。看着单位的××在央视夸夸其谈主持完成这个那个,解决了多少技术难题老百姓看着就笑,当年××就是因为技术太差才去混的机关。

                    • 家园 让那些烂企业上市是我的耻辱

                      不要误会,本人从未认为让一堆垃圾企业上市骗股民是自己的业绩,相反是耻辱。但是人在江湖身不由己。因为天天在与一批国有大型企业的领导打交道,我不得不跳出来指出不要对这些人有任何指望和幻想,即使他们披着工程院院士的皮。实际这个回复与楼主的帖子无关,只是借题发挥,有感而发。他讲的是企业内部的微观情况,而我讲的是国有大型企业的整体情况。如果你见过能源巨头、通信巨头们打作技术专家的旗号营私舞弊的乱作为和胡作为,你大约可以理解我的问题:为什么都是人渣在当政,而且还都是所谓的技术专家。

                      • 家园 企业再人渣也是做事的人渣

                        哈哈,老兄,俺是80级的,也是看着国企慢慢被人渣充斥。不过这些人渣跟党政机关的人渣比起来,还算是做人事的人渣。

                      • 家园 求教

                        我是通信专业的研究生,听说过中国3G标准里头的一些掌故,也参与过一些大型得985项目研发(比如我们国家自己AVS标准,比如B3G),种种不顺,想来无非是某些人所作所为。也许我还是经历得太少得缘故吧,大型科研项目,大型生产管理国企做得的确不好,但是私企根本不会去做(我在外边给私企当打工得时候,就发现,指望他们实现现代化是不可能啊),但是总得要有人去做吧?我马上就要找工作了,希望晚年拿着某张像片的时候,可以不后悔的说,“那时,我们一起努力过!”。wxmang先生,国企,私企,还是外企,您能给我指一条有机会做事的路吗?

                      • 家园 花,我有深刻体会,就在你举例的行业,而且是常上新闻的主
                      • 家园 花记号
                      • 家园

                        确实,遇到的很多都是所谓的技术专家胡作非为,偶从事的gis行业来说,李德仁这个院士什么时候不下去,中国是不可能把gis技术真正发展起来的 = =

                      • 家园 NOD! XWANG说的东西我也有一点同感

                        但是我觉得,完全脱离技术似乎也是不可以的

                        只不过技术性官僚这个东西的确是很难把握.一旦当政治权力,技术权威性,财务严肃性都被同一股人控制的时候,可能就遇到你说的这样的问题.

                        这不一定是技术人员不可用的原因.我觉得原因是我们的技术人员选拔以及整个企业的人事模式导致一些人在这样的位子上容易产生巨大的负面影响.

                      • 家园 国内的很大一部分专家是自封的

                        这个是没有意义的。但是我觉得你同样也不能否认的确是有一批踏实的专家是有水平的。但为什么台上那么多人渣呢?上台的即便是从财务 市场 采购等等部门出来的人也会摇身一变 技术专家呢?

                        你看看某些经济学专家 再翻一翻他们的简历 可以说明一些问题。

                        不想在这里挖坟了 如果有兴趣 可以加我 msn 已经发给你了

          • 家园 wxmang兄,除了对抗,还有很多方法可以解决,甚至是委

            曲求全,领导人负起的是责任,不是负气,既然你是国企的,还有别的招数可以先搞倒这个总工再说,不管是财务还是莫名其妙的绯闻,反正"在最高道德下不择手段",这种喜欢负气的书呆子很容易搞倒的。

            你一不能委屈求全,二不能狠下杀手,被整得焦头烂额是正常滴

            • 家园 没有焦头烂额

              接管第一年就实现盈利,第二年高额盈利,第三年上市,我们顺利完成任务,撤出,等股民们去折腾,不过好像股民没赚到钱,国有企业不可能让散户赚钱。

              • 家园 我还是对这个三年扭亏有些怀疑

                总感觉像是包装。化化妆,一个美女就推出来了。能否透露一下这个企业现在的状况。

                • 家园 投资银行做上市

                  就是从一筐烂桃子中挑出几个好的来,打打蜡,换换装,剩下的破烂一推给剥离出去的集团。上市后,筹集到的资金也给集团使用,上市公司自己实际上一般不需要什么资金,或者从集团(母公司)手中再买点资产,例如生产配套的水电气,仓储、铁路等等。本质上就是为国有企业解困解决资金问题。70年代以前国企是吃财政,80年代是吃银行,现在是吃股民,一个愿打,一个愿挨。

                  • 家园 看了半天,

                    上市就是换了一块牌子,换了一个骗钱的来路,里面原来啥样,还是啥样。

                    • 家园 政府的任务就是糊弄

                      所有公立机构,不管是机关、银行还是国企,都是糊弄大师。所以我从不建议别人买股票。不过就是另外一种收集老百姓财富的工具,另外一种最著名的就是商品房了。而我们只能人在江湖身不由己。

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