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主题：【原创】外一篇，关于古田会议以及其他 -- 史文恭
家园 老大。。历史的进程和历史的目标。。 往往都是多对一的过程。。。。目标的远大并不能为过程中的黑暗辩护，同样过程中的问题并不能颠覆目标的进步啊。。。
又及。。
“丑人多作怪”是不是从“十麻九怪”里演化的？
家园 任何为历史设定目标的人都只能是小丑——在历史面前 而小丑最喜欢、最擅长的就是搞怪。
家园 你说的对：历史的进程不=历史的目标 荒唐就在于这个所谓的：
历史目标 究竟是谁设定的？如何设定的？
其实究竟是否有历史目标呢？人为地影响或改变历史进程是可能的、也一直存在，但是任何企图人为设定或规定“历史目标”无疑都是反动的也必定是徒劳的。
家园 反对！！ 历史目标 究竟是谁设定的？如何设定的？
公鲨这句话我完全不能赞同！
任何人做事都是有目标的，没有目标则做出来的事是不会有效果的。同时，我相信老毛及其同志在奋斗的时候并没有想着什么历史目标。无疑他们是有目标的，但终极目标是很虚的，无非两个，一个是共产主义（从共产党角度来说），一个是救国救民以及国家和民族的强盛。而更多的是具体的、近期的目标，如早期的反围剿，后来的抗日，以及后来的夺取政权，再后来的建设等等，这些具体目标大多数都是随着形势的变化逐渐明确、形成的。而所谓历史目标，我相信老毛等人并不是硬设定的，而所谓的“一边倒、思想改造、公私合营、人民公社、大跃进、四清、破四旧、抄家等等手段”我并不认为是黑暗的，它们只是手段。往往是随着历史的发展演进而发生，并非有一个所谓历史目标而非要采取，更多是属于兵来将挡、水来土掩的性质。
公鲨的说法，尤其“小丑最喜欢、最擅长的就是搞怪。”，我不能接受！！
家园 历史的目标是有地。。假如您把一个社会观察的时限 放大。---比如您可以看看山顶洞人，然后再看看老北京人，在看看解放后，改革开放后的北京人生活。。。
然后您可以很清楚地知道，历史的确是在发展，进步地。。
再后，您可以看看日本的近现代史进程，香港，台湾的进程，然后反观大陆。。于是，一些历史发展的异同点也开始显现了。。
当然，这样观察的进程中的得出的结论是否就符合建国后官方教科书所写的那套模式？---则是完全另外一个问题。。哈哈。。
家园 【历史是在不断发展、进步】但这不代表历史有目标 更不能引申为历史目标就是毛所以为或让中国人以为的那个样子。
历史绝不允许人为设定目标，更不要说是很变态的目标。
这种人为设定目标本身就是对于历史发展的反动。
家园 请注意您自己的反动 历史绝不允许人为设定目标，这也是个目标了。
家园 【哈哈】这是对历史解读的一个目标，即便“反动”也是他的 解读方法的反动，而非对于历史进程的反动。当然他也不可能有资格反动历史进程。
家园 有些东西是一定要走过来的 大跃进，反右，文革，这些实际就算老毛没发起，中国也一定会走过这么一段类似的过程，老毛把这条路走到底了，现在就么几个人想再去撞南墙了。
他也有他的时代局限性。
家园 你是想说人类社会的发展是否有目标吧？ 历史无所谓目标，历史是记叙文，流水帐，当然试图打扮小姑娘的人总是有的
人类社会的发展如果说没有目标的话，至少是有方向的，“普世价值”似乎在河里总被嘲讽，但总有这样一些东西存在的，比如“四大自由”什么的，大家还是希望这样的东西越多越好
家园 什么地方好像看过这个理论的系统介绍……想不起来了。 哲学问题？
家园 先小小抱怨一下 教头这篇引用的有点多，原创量不足啊。
言归正传，谈点我的看法，尽管古田时期毛不过是个地方诸侯，但是他是第一个有理论体系的地方诸侯，这点有实干经验的周不会没有意识到，所以他才会对毛的决议进行加强宣传。这也是周后来在宁都会议时他对毛的支援的来源。周算是早期党内头脑比较清醒的高层干部之一，作为政治局常委的他的这一票还是很有分量的。
ps：看到有言论认为朱总后来抗战时期被架空了，其实不然，当时tg最重要的事情不是根据地建设，这点中层干部基本都能解决，最麻烦的是要统一全党的思想体系，需要对抗战前的历史进行有关回顾和评价，老毛自己不方便出面吹嘘，需要有一个了解那段时期历史而且比较中立的军方人物进行介绍，朱总就是很合适的人选，无论是左派还是右派中，他的人缘都不错，他又是从南昌到井冈山到中央根据地，经历了红军建设的全部过程，有足够的经历来说服别人，要调和红二和红四方面的山头人物，他比较有分量。
- 复 先小小抱怨一下
家园 做人难难做人人难做 如果朱德一直在军长以及前敌指挥的位置上在前线打仗，肯定会有人说这是压制，干嘛不升。但问题是朱德一步步进入党政军最高层了，又有人说架空了。。。。。。。。。。。。。。说架空的人难道不知道朱德不是在中央白吃饭的？做的那么多事情就不是做事了？
- 复 先小小抱怨一下
家园 介锅。。。关于古田会议和九月来信。。。 其实比较复杂，青色水兄假如有时间，不妨搜一下整个事件的过程，至于后来宁都会议，先总理对东哥的志援，也是一个复杂的话题，如何评说，也很费思量啊。。
只有朱老总在抗战时期的作用，您的看法还是很独到啊。。。不过，“需要有一个了解那段时期历史而且比较中立的军方人物进行介绍”------这个表述可能会引起疑问，---八路军的总司令，假如以“讲解人”的身份出现的话，这个作用的重要性，应该如何评价呢？