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主题：美国也有延安文艺讲话的精神 -- 胡丹青
家园 请问麦卡锡主义 对卓别林的迫害, 他不得不移居到瑞士是否符合你的“而且政权以他的全部暴力去enforce”的定义呢？
你如何解释如下事实呢？
“从1953年起，麦卡锡将魔掌逐渐伸向外交领域。是年4月，麦卡锡在两名年轻助手的协助下，开始对美国设在海外的大使馆藏书目录进行清查。在这次清查中，美国共产党领袖威廉·福斯特、左翼作家白劳德、史沫特莱等75位作家的书籍全被列为禁书，甚至连著名历史学家小阿瑟·史莱辛格和幽默作家马克·吐温的作品也被列入“危险书籍”之列。据估计，被剔除的书籍总数有近200万册。在此影响下，美国国内一些城市和学校的图书馆也纷纷查禁甚至焚毁“任何可疑的书籍和杂志”。被贴上“可疑”标签的书籍包括关于雕塑、精神病、酒类、托幼和建筑的专著以及侦探小说，甚至还有爱因斯坦的《相对论》。连一本介绍苏联芭蕾舞的书也因为提到了“苏联”而被麦卡锡主义分子付之一炬”
这些有是否也符合你的“以暴力方式排斥别的思想的存在”的定义呢？
- 复 请问麦卡锡主义
家园 而且政权以他的全部暴力去enforce 老麦蹦跶了几天？各厂矿有没有组织革命人士定期批判。CR期间的被批判者有移居他国的自由？
家园 绝妙逻辑 你的这些问题和对麦卡锡的定性有什么关系? 按照你的说法,蹦跶了几天,几年就不是"以暴力方式排斥别的思想的存在"? 有意思的说法,要不您给个填个空,可以以"以暴力方式排斥别的思想的存在",不过不能超过____ 年?
或者可以以"以暴力方式排斥别的思想的存在",只要同时允许"被批判者有移居他国的自由"?
或者还有什么其它可以成为"以暴力方式排斥别的思想的存在"的行为的豁免条件? 你都列出来？
另外，麦卡锡主义获得了美国国会以及美国军队等政府机关的支持，这还不满足你政权以他的全部暴力去enforce "的定义？ 还缺什么？
比如:
1945年3月，美国众议院以207票赞成、186票反对，将其臭名昭著的“非美委员会”改为常设机构。
"在《美亚》案的影响下，杜鲁门政府还是从1947年 12月17日起开始对联邦政府、武装部队和国防订货承包商实行所谓“忠诚调查”。其调查对象的范围甚至扩大到了荒谬可笑的地步。在帕萨迪纳，有个3岁的小姑娘为商店当广告模特，她的母亲接到通知书，小姑娘必须签署忠诚宣誓书后才能领取报酬。"
凡此种种,你认为都不是政府暴力机关enforce?
或者仅仅应为是发生在米国这个JY们向往的地方，就可以成为无视一切的条件？
- 复 绝妙逻辑
家园 结论 第一：中国的新闻自由比美国好三倍，人权状况比美国好五倍，不管是镇反也好三反五反也好文革也好。第二：我们有文革，美国有老麦，这是一样一样一样的啊！
- 复 结论
家园 明明不在一根轴上，如何强行比较？ 您错在看法简单化了，很多东西不能拿同一根轴去量化，因为完全不同质。更何况事情也不是只有单一属性的。您的第一结论是关于量化的，第二结论是关于有无，在我看来没有说明更多的问题。
我说美国的潜在文艺导向不是为了比较中美或者批评亲美，我无意为这样的争论提供炮弹，但遗憾的是希望引起争论的人总可以拿手目所及的任何东西利用作炮弹。我想提供的仅仅是自己的一些观察和相印证的别人的观点。哪怕与已经结束十年的冷战，艺术活动还是会"自发“地响应political agenda，譬如全黑人作品的音乐会、女性创作作品展等。同样的现象在时尚界也存在。我觉得，当这些业内的主流人新意枯竭而又急需不停地推新的时候，他们偷懒了，没有想方设法挖掘自己的体验和勇于表达自己，而是自然地就趋向当下社会广为流传的而”安全“的艺术主题，这就像考试作文不是尝试创造力的地方。问题是他们即使不面对考试，他们也不愿意花力气离开舒服的资助所提供的环境。They become domesticated, and expect all the others to be as well.
这是他们自主的选择，不牵涉政策压迫也不需要，来软的岂不更有效？
- 复 结论
家园 绝妙结论 lz 不过是说“美国也有延安文艺讲话的精神”，有人要讨论中国和美国一样好或者一样坏么？
是你非要证明没有。别人说的你没话说了，于是就出一个所谓的结论。呵呵，果然不是一般的JY啊。佩服佩服，这也能讨论到免煮啦，自由啦上去。
我明白了，米国就是比传说中的完美世界，没有压迫，没有穷人，人人都是无比自由，无比幸福，满意了？
家园 沙发