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主题：智器价格出来了4.3吋+800x480=899元 智器S -- yueyu
- 复 这不能算山寨
家园 山寨不山寨这事现在归倪萍管了 家园 看到这个搞笑新闻了 哪天如果山寨厂都能用Linux或者Android来开发了，那才是我们山寨的希望。更NB一点，拿Minix3做一个和电视机一样稳定的设备。那全世界还有谁干得过山寨
家园 技术都是够用的，不够用的是主意 （就不用创意这个词了，创意太神圣了比较敏感）
谁说过了，iphone里面拆开一看没有一件新奇的部件，但1+1>2的主意却只有Jobs能想的出来。山寨们其实手上的牌比Jobs不差，除了名气外。 但是与萍果粉们宣誓的相反，名气其实作用没多大。iphone没有Jobs出头照样能流行，为什么？我自己的切身体会，因为我从没买过萍果的帐，对Jobs的传奇也N年前就听说过了，但是对Jobs的钦佩却是从iphone开始的。这是说，产品，只有产品才能救中国。与其讨论该不该山寨，还不如琢磨琢磨怎样能多出几个Jobs。至少从现在看，还没琢磨到点上。
家园 不同意 光从软件来说，有几个公司敢从无到有自己做一套OS，自己用的。
MacOS就是敢往手机上移植，即使是Darwin也是苹果主力在做。
当初他们选择Mach也是有魄力，至今MacOS也是相当的好用。
技术实力是要一点一点积累的。虽然Jobs看起来是一个创意天才，可是没有技术积累，创意根本没法实现
- 复 不同意
家园 做个OS至于那么牛么 Unix变种没有成百上千这些年几十总有了，这还不提Zinix，minix那些哄学生玩的。苹果牛的地方在使用界面的设计，这些地方的技术含量主要在做同一件事上怎样做的创意上，电脑几十年没有什么本质的变化。何况一个小小的手机，在手机上用linux的也不少吧。iphone的多点是有些技术含量的，Allen前文说过不少这里面专利的事，但是两指，或伪两指这些也不是非得“积累”才行，M8这不没有国家两弹一星那样的攻关课题组，自己熬两年也做出来么。但是问题的核心是为什么只有受到了iphone的启发才有的苦熬两年。技术含量上的差距是硬差距，没有科研的积累的确短期内不容易赶上，但在现有平台上的创意，比如在全世界是个geek就会玩linux，是个programmer就以写linux内核为荣的年代，同样是拿来主义，在苹果手里就能把Unix玩成MacOS那样受人喜爱的人工界面,这上面表现的同样是苹果的创意，而不是在OS上的“积累”。当然不能否认苹果对MacOS内核肯定也下了功夫，但市场买家大概没几个人是把MacOS与其它各个OS通过全面OS性能各项指标比较后下的购买决定吧。
因此，实事求是的说，中国山寨在现有技术平台上，与苹果等领先者相比，赶超技术上的差距是有迹可寻的，从近年发展看只是个时间问题，但开发出自己的创意甚至一套涌现创意的门路却还没摸着。
家园 做个OS当然至于这么牛 先不说Minix3不是哄学生玩的，MacOS也不是Linux kernel，具体您可以自己玩玩Darwin。如果您觉得这么容易，可以自己折腾一个kernel来玩玩。
目前中国缺的就是脚踏实地做技术的，一天到晚还创意，没技术，想象力如奥运会开幕式一样也实现不了。
家园 MacOS与Linux是我说走嘴了，已改过 Unix那张路线图没人没看过吧，这点事我想用不着当个话题。
苹果自然在OS上下了功夫，自然OS也不是一人之力东拼西凑而来的（linus除外）。但是我的point不在OS内核能够让苹果多么领先上（allen这样的死杆自然不同意
），而是说OS在先在的销费电子业的发展金字塔上已经不处与顶端了。中国现在的人力物力包括积累，已经没有什么道理在OS上翘首等待了。不错，从头做个视窗工程量巨大，但是拿unix开刀，80%的活都是现成的了，现在连Ubuntu都做得可人可意了，不能诺大中国连Ubuntu这样的OS也搞不定吧？ 从简单说，拿Ubuntu做底子，照MacOS猫画个虎，我不相信中国组织批人做不出来，四万亿呢，拿个零头出来交给东软或中软去赶，还不成么？家园 唉，不瞒您说，要是交给这两个笨蛋。 40000亿全投进去也是打水漂，这两年科技部乃至国务院都是这么想的，觉得砸点钱总归有收获，可惜大部分是肉包子打狗，所以这种事情还是交给市场去选择吧。
家园 实际上我部分同意 Mac OS X 的光环不在于技术有多么强悍，而在于对于细节的偏执关注，对于用户体验的不懈追求——只不过苹果"刚好"有能实现这些特性的技术罢了～～～或者它会去买。仔细阅读任何苹果产品的版权声明，都会发现它 License 来的技术多如牛毛。
Steve Jobs 的 Vision 厉害在能看到产品所需的功能和应用体验的底线，然后让技术去创造生活。其他人往往犯堆砌高科技的毛病。
iPod touch 里的博通无线模块，不仅支持 WiFi，也有立体声蓝牙和 FM 能力，任何其他公司都会拿来做卖点（零成本，多功能！），但 Apple 觉得不需要，直接无视。
这是更需要智慧的创造力。
家园 思路不同，没法讨论了 您认为做个OS这么简单，您就去弄个好了。中国人不是没人懂OS的，Linux的路线图也挺搞笑的，就不和您讨论了。
但是中国现在缺这么一个公司肯踏踏实实研究好基础技术的（OS是基础中的基础）。其实不外中国公司，世界上大部分公司也这样，硅谷也不外乎如此。但看看成功的金字塔尖，靠忽悠（您所谓的创意）起来的不是没有，但是基本上都死的差不多了。还没死的也离死不远了。
看起来很美的关键是内在真的很强健。否则您穿个性感的衣裳，站珠穆朗玛峰上，非吹冻死您不可。
家园 我要跟你说我看那个图是十八年前你还笑得出来么 把创意与忽悠扯在一块谈，的确很难讨论。这么说话后面透露出来的意念要扯就跑题了。
不过，我发现Allenkid与你都在反复强调OS从头来的复造程度（苹果是把X以前与BSD整合上的事，与此话题关系不大），或者就是界面的Graphics，所以那张皮。 而我从开始说的就是一件事，同样一件事，怎样做，所谓功能与需求这些谁都会忽悠却没几个弄清楚过的最基本的事情上。我想这个与皮的华丽与否关系不大，与界面有关因为是通过界面表现出来的。与OS内核关系不大，但实现的性能好坏与内核有关。Jobs过人之处不在会玩Unix上，也不在对3D有过人追求上，当然这些他都玩的不错，但真正把Jobs从geek推到圣人坛上的，是他找对了市场在这个技术条件，这个时代，的最佳功能与需求，创意也就在于此。
如果你认为很难理解或认同，不妨放开中国这个话题，那Jobs与微软比较好了，我想没人会以为微软搞不定OS了吧。
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家园 MacOS是FreeBSD核心 家园 Darwin也不是光BSD 当然，更不是FreeBSD内核
是Mach3混合其他BSD内核的东西的一个东东。当然，大牛眼里这不过是玩具两天就作完了，可国内做技术的还是得好好琢磨怎么练好内功先吧，一天到晚整个外观皮肤有杀用呢。
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