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主题：【石磨斋手记】丘棺 -- 夏至欧锦
家园 【石磨斋手记】我看信仰 先引用伟大的PLA荣誉装甲兵上校唐师曾的话，“能够被逻辑证明而无法被事实证明的，是哲学；能够被逻辑证明又能被事实证明的，是科学；不能够被逻辑证明也无法被事实证明的，是神学”。我坚决同一唐老鸭上校的观点。
我认为，信仰使我们狂躁的心得到安息，信仰使我们那片荒凉的内心世界得以风调雨顺，信仰还使得我们流浪的灵魂到到一个遮风挡雨的居所。
有信仰的人总是创造奇迹。中国共产党打江山的历程就充满了奇迹。
因为不同的信仰对象和不同的信仰方式，世界上才形成了众多宗教。
每一个宗教，都有奇迹产生，否则不足以吸引教众。最常见的奇迹，都和疾病有关。
不信教的朋友，相信自己，或者如草根阶层朋友所说，“我啥都不信就信钱！”----原来还是有信仰。整个官僚阶层的腐败，唯物主义信仰难道不是其根源之一？迷恋物质生活，蔑视信仰类的精神生活，这是目前中国官僚阶层总的特征。
家园 不好意思，俺又“抬杠”了 整个官僚阶层的腐败，唯物主义信仰难道不是其根源之一？不同意这句话！
先不说“整个官僚阶层腐败”是哪个国家的，这么绝对。
唯物主义居然成了腐败的根源之一？那唯心主义倒成了 反腐败的了？专职的宗教人士就没腐败的？当然，你可以说教义规定不可以腐败，宗教人士腐败是不守规矩；可是哪个国家规定官僚阶层可以腐败了？
中国部分官员的腐败，恰恰是缺少了政治信仰，而不是信仰唯物主义的结果。
另外，不同意你把对中国共产党的信仰与宗教信仰混为一谈。中国共产党创造的“奇迹”是实实在在的、看得见摸的着，N亿人亲身经历的；哪个宗教的奇迹有这个特征？此“奇迹”非彼奇迹。
任何人无论信仰什么都可以理解；但无论信仰什么，有病不看医生、相信神能够治病就过分了！
家园 我举的那个例子 祁师傅的丈母娘眼病的事，说明他们家人在找了他们能够找的医院以后，眼病还不见好转，才想到邀请千里以外的牧师前往做祷告，不确切地说叫做“人的尽头是上帝的开头”。再说，类似的事情，在过去若干年里，信徒们当中发生的次数非常多，大约也因医药费高昂迫使人们转向精神方面的医治。连毛主席都宁可相信自己的意志力而不相信医生的话，为什么升斗小民不可以信赖上帝的能力？我们是不是可以有雅量来容纳这些看上去有些迷信的现象？
我从没有放弃过对中国的希望，从前我总是请周围的人们纵向对比我们的历程，说明我们在不停地进步。我说的整个官僚阶层，就是指我们中国的整个官僚阶层（不代表极少数官僚还没有腐化），他们缺乏信仰，他们根本不再信仰共产主义，他们从所学习的唯物主义哲学当中，总结出惟有物质力量才有效，所以他们贪得无厌。这就是我为什么断言，唯物主义变成了信仰，也成为了贪腐的一个根源。这就是我对这个官僚阶层的总体看法。
我尊重你的看法。
- 复 我举的那个例子
家园 对你的说法表示理解 对于你的说法，俺尽管有俺自己的看法，但大部分都可以理解。只是一点不能接受（或者说反对）：就是认为神（无论是上帝、真主还是佛祖）有治病的能力！
俺认为：神只有精神上的安慰作用，对于疾病没有丝毫的治疗作用！过于迷恋、或者误信，对患者是会造成伤害的，有时候可能会危及生命。－－人的生命失去就无法挽回、是珍贵的，这也是俺在这里和你反复讨论的初衷。
俺对于宗教了解的很不够，但俺知道许多教会也是通过兴办 教会医院 来救死扶伤的（而不是靠祷告来医治病痛的）。记得美国大片【兄弟连】里有个场景：美军把一座教堂作为战地抢救所，一名修女（？）充当护士。－－只看到她以医护人员的身份救助伤员，没看到她作为神职人员祷告就能够止血、止痛、取出弹片、挽救生命的。该片的导演对宗教的了解肯定比俺强（说不定比你也强），他拍了这个情景，也没听说有谁站出来谴责他：明明神职人员可以用祷告来止血、止痛、取出弹片、医治伤病、挽救生命，为什么你偏偏要让她用世俗的、费时费事的方法救人啊？什么居心？
俺不知道各大宗教，如 基督教（天主教）、伊斯兰教、佛教的经典著作里是否赋予了神或者神职人员治病的功能，听说过基督耶稣可以治病（“那事”过去差不多2000年了，俺存疑。但不反对别人相信）；但就比较近距离接触到的，仅仅靠“语言”（祷告）治病的，恰恰是算不上宗教的一些巫术（如 跳大神等等），其效果实在不敢恭维。
再说，类似的事情，在过去若干年里，信徒们当中发生的次数非常多，大约也因医药费高昂迫使人们转向精神方面的医治。类似的事情，在过去发生多，医药费高昂应该是非常次要的原因。主要原因恐怕是人类的文明、科学非常的不发达，人们对于自然的认识非常欠缺，对一些疾病束手无策，只好去求助于神来自我安慰了。（在可以预见的未来，人类也还不能包治百病，所以从这个意义上讲，宗教还是有其存在的价值的）
毛泽东从来没有“宁可相信自己的意志力而不相信医生的话”，他的白内障手术是医生做的，临终之前也是医生在抢救的。更没有因为失眠而向马克思“祷告”才能入睡，他可是吃 安眠药的！俺记得他是说，医生的话不可不信、也不可全信。－－这话俺同意，因为医生是人不是神（不知道神会不会犯错误），也可能犯错误（否则就没有“医疗事故”这个词了）。
另外多说一句：
据说，辩证唯物主义是马克思主义的哲学理论基础。
我说的整个官僚阶层，就是指我们中国的整个官僚阶层（不代表极少数官僚还没有腐化），他们缺乏信仰，他们根本不再信仰共产主义，他们从所学习的唯物主义哲学当中，总结出惟有物质力量才有效，所以他们贪得无厌。这就是我为什么断言，唯物主义变成了信仰，也成为了贪腐的一个根源。如果谁“根本不再信仰共产主义”了，那他也就抛弃了辩证唯物主义，不可能把“唯物主义变成了信仰”！可能你我所说得“唯物主义”压根就不是一回事－－俺看着你说得倒更象是“拜金主义”，至少不是辩证唯物主义！
谢谢！
家园 宗教体验 不能够复制、无法被证明。这话也是从美国传来的。
三大正教，佛教、伊斯兰教、基督教对整个社会都有其积极作用。这也是99年反对发愣功以后，中共经过反思，开放正教信仰大门的根源。普通人需过这种心灵生活，还需要有这种集体生活的归属感，教会生活还是一种持续的成人教育。总之，宗教帮助政府巩固了稳定的社会局面，有利于我国国民价值和道德的重建。至于祷告的功效上帝的能力，仁者见仁智者见智，信者自有不信则无，再说上帝不会自己跑来拯救某个人。我个人对祷告的功效持信任态度。
发愣功的兴起，正是在中国社会信仰缺失这样一个大背景下发生的。共产主义被资本主义妖魔化，加之苏东的轰然倒塌，加之我们的生活贫穷乏味，我们（包括无数共产党员）自己都放弃了这个信仰，这就是90年代初的大时代特征，那时候我们中国人确实经历着信仰的空白心灵的空虚，给发愣功钻了空子。
家园 【石磨斋手记】八兄弟 连续两回，都着重写鬼神，这次写人。因为都取自祁师傅的讲述，就放在一起了。
八兄弟是祁师傅村里的八个大男人，年龄都在40岁上下，他们儿时结拜为兄弟，情同手足。
他们八兄弟，多少带着一些黑社会性质，每个人都发了财，让包括祁师傅在内的村民们羡慕不已。
老大，人特别精明，已经身价几千万，经营着砂浆搅拌站等生意。最初在苏州打工，打石子，就是把石头打磨成鹅卵石状的、鸽子蛋大小的石子，卖给公园或者市政公司铺路。有时候在公园里看见老人赤脚在上面锻炼的石子小径，据说就是这样来的。这个有道理，河床里的石子，大小差距太大，不适合铺那种石子小径。后来他自己带几个同乡，在太湖边打制石子出售，慢慢做大。同乡如果在苏州出事被刑拘，多找他出面搭救。
老三从小赤贫，父亲很早去世，兄妹几个跟着母亲艰难度日，他从小和祁师傅玩得很好。这次回家，开着宝马750，老婆也开着好车。对比家住隔壁发小的成功，祁师傅开着小卡车回家，心里确实很羡慕，观察他的神态，看得出，他恨不得自己也找机会拼一拼。外人传说老三练有少林神功和铁头功（想起老引说过的故事
）。老三自己说，那都是江湖上捧的，其实什么屁功也没有，祁师傅证明，老三从小和他在一起，从没有出去学过武艺。老三当初也在苏州打工，在太湖边上做石雕小工，练出了一把好力气。老三人长得帅气俊朗，个子也高大，喜欢打架，出手迅猛麻利。后来有人就请他做保镖，为了唬人，他自称学过少林武功。有一次他跟着老板去赌场，不料警察抓赌。混乱中，老三抢过一个赌徒的大密码箱，纵身跳下三四层的楼房，除了他一个，那一次所有的人都被警察抓了。老三带着密码箱逃亡，那里面装着2百万现金。老三掘到第一桶金，回家砌了房子，然后带着钱去缅甸澳门继续赌博。他的亲哥也好赌，输了几十万，想不通自杀了，听到这个消息，老三万分悲伤赶回苏州料理丧事。从此老三不再沉溺，自己开赌场抽彩。
老二脾气暴躁喜欢打架，本来在家种田，看兄弟们在外面都混得风光，也出来依靠自己的拳脚为自己打下了一片天地。
其他几个兄弟，散布在上海苏州杭州等地，经营各自的事业。他们都没有读多少书，平均学历初中，凭着敢想敢干的闯劲改变了自己的人生。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这种破见证，见多了。。。 家园 这个办法好 祁师傅两口子商量，请他们在上海郊区做礼拜的那教堂的牧师，到他家乡，为丈母娘做一次祷告。牧师祷告以后不久，祁师傅丈母娘的视力恢复了很多。村里其余不信的人，知道了这个奇迹，也都跟着信了耶稣。建议给国家卫生部说一声，把医院都拆了吧，建N个教堂、让医生、护士都改行当牧师，天天祷告祷告，全国人民都信了耶稣，什么奇迹都有了－－再没人邪活医疗费贵了，即省钱、又环保、还和谐，多好啊。
- 复 这个办法好
家园 我感觉他们 和发愣功有个根本的不同。发愣功的人，有病先求问师傅，认为病是业力在发作。
而祁师傅他们，先到处求医，没有路可走了，想到求上帝。
你的看法很有意思，不过你说的这些，曾经在世界各地都盛行，证明是愚昧的。
- 复 我感觉他们
家园 是有不同 我感觉他们和发愣功有个根本的不同。发愣功的人，有病先求问师傅，认为病是业力在发作。而祁师傅他们，先到处求医，没有路可走了，想到求上帝。
你的看法很有意思，不过你说的这些，曾经在世界各地都盛行，证明是愚昧的。
有不同、也有相同！
不同的是过程、相同的是结果。－－都是“神仙（上帝）能够治病。”
既然“神仙（上帝）能够治病”，而且可以治医生治不了的病，还要医生干什么？－－不会是牧师比医院收费高？或者是神仙（上帝）只能治医生治不了的病吧？
俺尊重他人的精神信仰，不管是无神论还是有神论，只要不违法，都是可以的！
但有病必须看医生！－－不管你信仰什么，神是没有任何实际的治病作用的（最多是个精神安慰），就像神不能把人诅咒死一样。否则世界上就只剩下全部信仰一个宗教的人了，不存在那么多信仰不同宗教和无神论者了。
俺还真的不知道“在世界各地都曾经盛行”过把医院改教堂（神庙、神寺）的“愚昧的”行为，俺只听说是在科学、医疗等等达不到的地方，人们在绝望中寄希望于 教堂（神庙、神寺）的情况。
医生不是万能的，因为药物作用是有局限的。有句话说得好：治一种病的是良药，包治百病的是毒药！
以上所言，是俺陋见；如有冒犯，希望海涵。
家园 这个祁师傅本身就信基督 他丈母娘的那个案例的可信度几何？
家园 我这里是记叙 不做讨论。不过可以问那个牧师