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主题:【原创】云里雾里的云计算 [1] -- 邓侃

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      • 家园 IT做为一个企业内的部门将很难单独存在

        IT先是把作坊式操作通过各种各样的process改变成生产组装线,为大规模外包铺路。但至今为之,比较可行的外包除了全部外包,如ASP,SaaS等,就是软件制造部分,如编程,测试等的外包。有不少的甚至把项目管理也外包给了如CSC,Accenture这样的公司。但是总是有些部分在现有条件下无法外包,这其中就是硬件,网络,安全等基础设施,也有软件需求,维护等前期与后期项目工程。

        云对IT的冲击我的看法是明显的冲击是在基础设施部分,但这方面可预期的阻力也是最大,比如安全了,数据了等等。反而是不太明显的冲击对IT部门的影响在未来会更严重。这方面就是说企业内用户绕过IT部们更多直接从外部云上的现成软件来得到服务,这比较类似于现有的ASP或SaaS,但随着面向终端用户的工具的成熟与简化,人们会发现目前通过IT部门动辄数月到数年的冗长项目,可能会自己在外部云上通过简单的拼凑所提供的功能模块或服务来实现。对屡遭垢病的IT部门的最终取代将是代表着企业内用户最大利益的实现。

        这后一类的冲击目前在绝大多数的fortune 500企业内还不为觉察,IT部门仍然沉醉于完善各种Process的普及,幻想着把IT行业转变为brick&Motar后就可以照madeinchina的样子走madeinindia的宏伟前景,而在此中挣扎的技术人员也仍然继续着经典的java vs .net式的争论。但是与此同时,Y世代的用户们却大步迈向一条从云里吃自助餐式的完全把IT部门与india外包摔开的未来,面向这个未来的是以Python,Ruby那样的灵活软件技术为辅助,构建以云为运行环境的专业软件商,以及在跟随互联网的成长而成熟的新一代用户。比起一心扑在fortune500企业IT部门主管身上的外包商们,比起一门心思在IT的独立王国这个象牙塔里打转转的技术人员,新一代的用户对技术的变更更敏感,对需求的了解更直接,对IT部门的驴唇不对马嘴更憎恶,这一切无不预示着一个全新IT时代的到来。

        • 家园 对大企业用户而言,信息系统第一要素不是好用

          而是好管。从决策层角度看,软件的易用性,运行效率和定制化开销都是可以控制的风险。关键是系统的准确性,稳定性和安全性。其最看重的是与人财物相关的核心经营管理信息系统和与业务密切配合的专业应用系统,而不是面向终端用户,提高其日常工作效率,降低劳动强度的系统。用户一方面没有兴趣改变原有模式,另一方面,用户的大规模自定义会严重影响整体的稳定性。

          • 家园 自动鹰说的基本上代表着大企业IT的经典思维

            可惜树欲静而风不止啊。

            • 家园 我们公司也请专家分析过云计算的影响

              但始终没整明白以下几个问题:

              1、基础设施方面,企业云与集中式数据中心+灾备中心相比,有何决定性优势。

              2、软件方面,企业云与目前的B/S结构的ERP/OA/诸专业应用系统+portal相比,有何决定性优势。

              3、其他终端应用,用户是偏好个人电脑+个人软件+桌面服务人员支持,还是自行开发整合。

              • 家园 应该多参加这些研讨会

                Enterprise Cloud Summit

                http://www.interop.com/lasvegas/conference/cloud-summit.php

                我也是事后才知道,应该多学习学习。 但总的来说,这事用从上往下推的老办法可能不太灵,等Y世代(80,90后)成了工作主流这事就水到渠成了。其实也很快,不过几年光景。

                • 家园 把云计算当个框,啥都往里装

                  是云让人云里雾里,在大公司IT管理部门里口碑极差的主要原因,而不是怕云砸饭碗。

                  从楼主介绍来看,现在的云的主要实践是超大规模的简单应用,而大公司IT的主要任务是大规模的中等复杂应用和中小规模的业务专业应用。这些方面,那三家领先企业的通用IT应用技术水平只能说是一般,靠云加强垄断地位基本没戏。

                  • 家园 云还是有希望的

                    自动鹰是从狭义的IT来看的,云的问题是对基础设施的要求要高很多,数据安全也会是一个问题。

                    从计算能力来看,云是一个趋势。

        • 家园 沟通是永远的问题。

          外包加组装也不是万能的灵丹妙药,要是有万能的灵丹妙药这个从逻辑上也说不通。

          大家都用轮子,难道就不需要发明新轮子,改进老轮子,生产维护现在的轮子?怎么发明,改进,生产维护?这个不就需要大量的沟通。鸡同鸭讲,这个现象永远存在。

        • 家园 IT部门,呵呵

          从业经历从来没有在IT部门里面干过。

          不过按照您的解释,似乎IT部门似乎也包括了无数的IT R&D人员。

          但是我的理解是,世界无法集中被少数人控制。IBM当年预言世界只需要几台计算机,最终还是成为了笑话

          • 家园 企业IT部门一般都不是R&D

            R&D在IT界比较可能的是大软件商或硬件商,如微软MSR,Google,RIM,Intel等。企业内主要是面对终端客户应用,有一些对软件业观注于调研的课题,但也算不上R&D,除非这个企业有很独特的需求,比如今天听到有人说Texco对GIS就有很强的需求,也养了不少的R&D,或华尔街的HedgeFund里有不少的软件高手对平行运算等的R&D。

            但不清楚的是从哪里得出的世界被少数人控制的印象?除个别领域如搜索被Google控制外,大部分的软件领域都拥有众多的竞争者,从银行软件,市场软件,手机软件,这个list可以很长,都充满了众多的专业软件商针对某一特定领域。这好像还远远没有出现少数人控制的前景吧,而且技术的发展本身就是不断的给新来者制造机会,这个状态在可以看到的将来看不到有太大的变化,因为技术的发展还远远看不到停滞下来的样子,所有到目前为止预言计算机领域将向传统产业转化并成熟起来的,最终都成为笑话,这点与你说的倒是差不多。

          • 家园 管他天长地久,只要一夕拥有。

            做IT的大部分都是“一杯水”主义。

            • 家园 这种现象主要还是终端用户为主导的

              一些大型企业的IT部门有自己的预算,不用看用户部门的眼色吃饭,如此的话这样的IT控制欲比较强,动辄爱讲governance,policy等。 新一点的企业或小企业,对bottom line看的比较重,IT部门一般也容易被用户部门主导,走的就是另一个极端,就是你说的一杯水主义,不管重复使用,不管长期规划,规模效应等,在CIO眼来看来就是一片混乱。

              这里面其实有个很重要的课题,企业IT部门从早年的大型机时代开始,习惯了从上到下的控制,到了今天计算机个人支配能力的大幅提高,可能IT部门有点tg政治局的感觉,怎么一抓就死,一放就乱捏。 这些人没有看到的是,随着互联网时代的到来,整个计算机产业都在变化中,IT部门不可能不受影响,这个影响也不可能局限在用用html,javascript或xml等就算与时俱进了。这个浅移墨化,但又坚定不移的变化就是从下到上的推动发展,相对应governance的是emergent,这个现实对每天挣扎在生存线上的小企业来说,一点都不会感到奇怪,但对习惯了从大型机到中型机,在到微机最后不得不面对云的大企业来说,其反抗心理是很强大的。经常听到的反对意见总是离不开安全,企业级应用,长期规划,结构模式,系统管理,扩展性,重复使用性等老生常谈,但时间证明,这些堂而皇之的道理总是不得不在一杯水占据主导之后,重新披挂上阵,在一杯水上重新建立上面这些理论。故此,我们一般常见的所谓企业级应用总是脱不开肥大症,软件是一遍遍的重写,工期是一次次的拖延,需求总是嫌变得太快,却就是不愿一杯水才是王道的事实。

              一个许多人忘记的事实是,如果企业内IT的那一套行的通,我们今天在公司内办公的多数人恐怕还在用的大型机的终端屏,UI等用户喜爱的占系统额外资源的东西怎么会有一席之地?一个简单的道理是,人们上班的办公用计算机系统软件等,总是跟在人们下班后生活中的计算机相关销费品的后面亦步亦趋,难道事情一定要这样么?

              • 家园 早期的公共电网当然不如自己的发电机

                不稳定,服务不好,服务项目少。。。

                需要时间去完善和服务。有个过程的。

              • 家园 我一再说目前的云计算是针对小企业有效的

                云计算提供的不是新东西。就像把发电机变成公共服务。

                发电机早就有了,大企业早就在用了,现在是有人提供

                电网这种公共服务。

                而大企业都是自己有发电机,IT部门的,目前除了节约成本,没有动力转移到公共服务。

                而小企业供养不起自己的发电机,过去没有也养不起IT部门,只有用公共电网的电。

                等以后用的人多了,更加成熟丰富了,大企业才会慢慢放弃自己的发电机,转用电网上的电。

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