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主题:【原创】三国时期蜀汉政权各省将官来历戏探 -- 所以我才飞好远

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      • 家园 古代有花椒啊
      • 家园 四川是移民省份不假,可哪个省又不是呢,呵呵

        中华大地反正是轮流转了,哪里和平一点大家就往哪里跑,

      • 家园 是呀,这个知识先前我知道,不过还是没忍住用它来说说笑话。

        所以就故意出了出洋相。嘿嘿。达到可乐效果。

        多谢提醒呀。

      • 家园 呵呵,那个时候四川人应该还不爱吃辣的吧!至少辣椒还没有传到中国。
    • 家园 按籍贯划似有不妥,山东大汉诸葛亮还是荆州集团的老大呢

      除此之外,荆州人的黄忠、魏延其实是出自刘备的嫡系部曲,而同为荆州人的李严更是刘备托孤时用来牵制诸葛亮的益州集团的代表

      如果硬要分得话,或许可以这样:

      1、死党集团——关羽、张飞(党龄最长、地位超然,地域上离刘备老家比较近)

      2、徐州集团——糜竺、孙乾等(这批上大耳贼船的很少等到革命胜利的,力量几乎可以忽略;山东、苏北一带)

      3、嫡系集团——黄忠、魏延、赵云等(来自五湖四海,特征是出身低成分好,苦大仇深只跟刘老板走。老板死后,除了小老板的某保镖,其他人都混得不好)

      4、荆州集团——诸葛亮和小跟班(出身两湖与河南,地下的九头鸟也得给一个山东打虎英雄诸葛二郎压着……)

      5、益奸集团——法正、张松等(都是一些战场起义的益州人,特征是普遍短命不得善终。与益州土人集团关系也不太好)

      6、土人集团——李严、黄权、刘巴等(四川、云南的地头蛇,是荆州集团的死敌,作为占据多数席位在野党不断给政府找麻烦,以致后来有不少人被丞相政治迫害)

      7、流浪集团——马超、姜维、夏侯霸(多是在北方混不下去,到蜀国申请政治避难的。如果不像姜维那样果断投靠诸葛老大,政治上很难有作为)

      • 家园 纯粹乱分

        1、看来河东和涿郡很近

        2、估计陈到人间蒸发了

        3、看来小赵命真不好,好好的地方知名人士成了流浪儿了,黄忠也肯定时空穿梭,放着长沙老兵不当混个左将军部曲了。

        5、法正同学很郁闷,明明关中人,硬是变成蜀人了

        6、看来李严冒充南阳人,刘巴冒充零陵人,而且王平、马忠、李恢等人是傀儡,黄崇、李球等人一定是卖了诸葛瞻才被邓艾咔喳的。

      • 家园 按现今的地理划分来分类古代的人物的确会有很多问题。

        不过就趣味性来说个人觉得到是很有意思。所以就这么写了。

        • 家园 建议统计一下三国都有哪些老乡对阵,怕是更有意思

          张辽有过说降关羽和华容求情的事,徐晃对关羽叙完旧情立马骂阵……这都是颇有意思的事。这三个都是老西儿,不过看起来关二哥忒实诚,老是受两个小老乡欺负来着。

          或者说周瑜蒋干那场著名的床上戏,简直就是三国版色戒……

    • 家园 这个魏延似乎也有说是南阳人的

      魏延,义阳人。今河南省信阳市。

      这个魏延似乎也有说是南阳人的

      • 家园 没错,我在找资料的时候的确发现有这个说法,但是... ...

        没错,我在找资料的时候的确发现有这个说法,但是《三国志. 蜀书. 刘彭廖李刘魏杨传第十》中写道“魏延字文长,义阳人也。”是义阳人。而我调查发现当时的义阳为今日河南省的信阳,所以我没有参照网上的资料来写,坚持了这个发现。不知道究竟是什么原因有那种说法,也许人家是对的。

        但在知答案之前先按我这个来吧。

    • 家园 蜀汉政权基础就是三个集团:刘备集团 荆州集团 益州集团

      刘备集团是最老的一批,跟刘备打天下,等蜀汉建政后死的差不多了。刘备死后,这个集团也就烟消云散,退出蜀汉政坛。

      荆州集团是刘备在荆州时期拉拢的一批士人。诸葛亮是这个集团的首脑。这个集团在刘备去世后掌握了蜀汉的大权。诸葛亮去世后,蜀汉中央政权仍把持在荆州集团手中。蒋琬、费祎先后柄政。不过随着费祎遇刺身亡,荆州集团也退出了历史舞台。

      益州集团是本土势力。蜀汉建政后,刘备就有意识的提拔本土士人,一方面是巩固基础,收揽人心,另一面则避免荆州集团坐大。费祎死后,益州集团全面控制了中央政权。蜀汉的灭亡和益州集团的背叛有直接关系。

      所谓河南帮并不存在。因为在汉代并不存在今天意义上的河南。现在的河南省在汉代分别归入豫州、荆州、司隶校尉部、兖州、冀州、扬州。蜀汉里的河南人大部分出自荆州。

      • 家园 刘备的荆州集团明显比曹的颖川集团,孙的江东集团差啊

        曹操前期的主要谋士全部出自颖川地区,再加上本身宗族势力雄厚,得以迅速崛起。

        孙家老头子留下的一帮老兵和刘备本部水平大致相当,但真正发家还是要等到小霸王得到周鲁二张等江东集团之后

        刘备翻身虽然也是靠了荆州集团,不过诸葛亮鹤立鸡群之外,大多数都是中人之资。

        也难怪,那年头有点本事资历的荆州士人都跟着刘综降曹了。留下来的除了卧龙凤雏这样的野心家、黄忠魏延这样的老兵,只有一帮毛没长齐的小屁孩。入蜀之后,又常年生活在孔明老大无微不至的照顾下,都属于发育不良。最后孔明老大不得不从曹魏地盘上挖接班人,可叹……

      • 家园 河南帮是我说着玩的。说到益州集团的背叛想起了易中天的分析。

        很有道理。

    • 家园 花顶好帖——
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