主题:【周末股市观察】让别人崩溃去吧 -- 陈经

大河奔流 导读 复 107 阅 168147

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O 【周末股市观察】让别人崩溃去吧 78 陈经 字4084 2008-01-20 05:57:46
O 这个帖子为何出现在首页综合推荐里,是让人打脸的么 4 赵行德 字86 2012-10-22 13:44:55
..O 这就是光给人信心,经不起时间检验的帖子 2 山谷男孩 字14 2012-11-02 06:48:33
...O 任何投资策略组合没有数理回归分析,统统是垃圾 PBS 字62 2012-11-27 22:21:06
...O 山谷大哥最近应该从庄家手里抢了不少银子吧 随身 字20 2012-11-03 20:36:01
....O 我抢什么银子?空仓几个月了。 山谷男孩 字54 2012-11-25 21:02:27
.....O 老哥在等机会, 随身 字7 2012-12-04 11:42:50
O 有会计方面的行家没?帮着解释一下啊~~ darkreign 字543 2008-01-30 02:43:59
..O 我想和计提坏帐准备金是一个意思吧 3 大秦猛士 字222 2008-01-30 19:21:20
..O 出了事,得评估损失,估计是往大里胡估 6 陈经 字722 2008-01-30 03:24:28
...O 政委又赚到了 1 蝶舞春园 字113 2008-01-30 17:54:14
...O 往大了估这个叫谨慎性原则 大堂经理 字0 2008-01-30 03:56:47
....O 我猜 锐沣林 字176 2008-01-30 04:37:37
O 政委.唱反调的来了:花旗银行唱衰A股 1 半仙 字570 2008-01-28 23:45:54
..O 文摘: 徐绍峰: 花旗中国股市亚洲最糟论警示了什么 半仙 字892 2008-01-29 17:34:24
2008-01-20 05:57:46
主题:1396408
陈经
陈经`6943`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1156`83383`597080`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2005-05-30 04:22:46`0
1 【周末股市观察】让别人崩溃去吧 78

最近,全球股市一阵乱跌。直接根源是美国的次级债问题,很多金融机构巨亏。我认为还有更深层的原因。我一直唱衰美国与发达国家,房地产与债券出了些问题,还不能让我满意,还得给它更大的打击。有些时候我们讲究双赢,搞搞贸易合作,这个正常。但全球经济还有竞争关系,想扩大地盘就得让别人倒霉,趁火打劫不能手软。其实我忽悠的最终目的就是要中国升上去,发达国家跌下来,目前态势不错。

我看发达经济体其实从本质上来说,也不比中国现在强多少,最大的区别就是人工比较贵。要论起实在的产业,其实没有啥特本质的优势,只不过人收入高得多,消费花样多,显得花里胡哨。至于人收入为什么能高得多?实际上是一个循环论证体系,因为大家觉得高收入的生活就该这么过,于是就高了,并非有什么挣钱的绝招。大多数人其实也没啥本事,干的工作谁都能做,不需要太了不起的素质或者教育程度,只不过在这个经济体里能拿不少钱。一个经济体,抓住机会来一下,居民适应了高收入的生活,就算是发达了。

比如香港,大建房子让人住、进口粮食养活人,还可以再装下几百万人,曾荫权说人口最好能上千万。他不怕人多了找不着工作,经济完蛋?如果一下来它100万内地大学生低价抢活,某些工作也就那回事,搞搞培训都能做,香港公司的运营成本可以降低非常多。真要是中国全面接管香港经济,把关卡撤消,人员自由往来,完全可以。香港公司在世界经济上扮演的角色,并不会有什么变化,搞不好更强大,生产的实物与提供的服务都更好,对整个中国更有好处。但对于大多数本土香港人来说,就完了,收入急降。曾的意思是,来它几百万“按发达标准生活”的人口,这没有问题。比如来些美国人,非得收入高才肯到香港工作生活,那么慢慢的增加这类人口,对经济是有好处的。

可见这种发达状态,实际是个很虚的东西。真要搞起地球村,全世界人可以随便乱跑,崩溃的一定不是发展中国家,而是发达经济体。所以,发达经济体要防止这种事情发生,就要搞些门槛,想办法维持这个状态。我觉得这是一个违背人类历史潮流的目标,绝非人类社会的未来发展方向。各个国家都想发达,或者都想维持发达,是个胡扯的事。地球上发达国家越来越多,是一种幻想。

以前是发展中国家不断发生经济危机,发达国家当幕后黑手。但我感觉最近潮流在变,以后可能是一个个发达国家不断危机,发展中国家看热闹。让你丫的高消费,得付出代价。也不是说发展中国家就会有多大出息,而是发达国家越来越不好混。

中国还是比较适应以后的人类社会的。我们的生产力显然在快速进步中,以后会代表先进生产力。消费又不象发达国家那样高,没有维持的问题,只是以后怎么发展要想想,搞不好可以成为先进消费模式的代表。为啥非要搞成高收入高消费的状态,我看这个问题本身就要想一想。也许中国人有一定的基本收入,消费有那么一些了,就可以幸福了。搞不好中国消费模式还可以向全球推广。可以肯定的是,发达国家模式是推广不开的。

发达国家的股市是建立在这种高收入高消费的模式下的,未来会很惨淡。所以,我很不看好,一定是时不时就出乱子。人口少了不行,消费萎缩,多了不行,资源不够。这边发展中国家在抢活,指不定业务让中国抢跑了。我看崩溃的机会不小。不能老是中国崩溃论吧?我们也可以反唱回去。至少最近是挺有苗头的,唱了好多年的中国崩溃论,却指望中国钱去救市,这在以前谁敢想?自然是不救,救泡沫,我看没啥好处,也救不过来。

近来的局势发展,越来越证明一点,中国股市就是特殊。以前好多境外股市兴起的时候,也有特殊论,但最终都是破灭。余永定等人就认为,不能以中国股市特殊论为资产泡沫辩解。我看,股市只是经济的一小块。如果中国连经济模式、消费模式都特殊得很,股市象其它市场那样才怪。合逻辑的推想,应该是更怪才对。

中国股市就有点象是发达经济体的“高收入高消费”模式,这是中国的一个发明。人都习惯这个高市盈率了,大家都这么过。除了看上去不太对劲,其实完全有条件这么过。如果换成香港散户来炒A股,当然立刻就崩盘,人都吓到了。这就和发达国家打开边境一样,经济会崩溃。

所以我的看法是,不应该放中国散户到境外去炒,香港都不要。香港政府不打算放人随便进来,却盼着钱进来炒,这是无耻的想法。除非出去政治目的去扶香港一把,不然这是违背历史潮流的。我们好好的高市盈率股市不要,把钱引到境外去拉高那的市盈率,这纯粹是作贡献。

谢国忠说,中国散户苦,没法买到境外的便宜资产,只好高价买A股。我看这话有问题。买境外便宜资产,可以由政府出面干。大家扎堆把A股经营好是正经,到境外买也捞不到多少分红。可能A股代表了全球股市的发展方向,就是靠高市盈率与良好预期把股市做大,虚拟财富多,这是高级的创造财富的方法,维持得下来肯定要好。如果股市发展方向是低市盈率,那实际是以分红为基础的,混吃等死的搞法。

A股这么牛,不一定是因为中国散户特别疯,可能是因为无意中适合了先进股市理论。所以,我们应该自己搞自己的股市,让别人崩溃去吧。

家里电脑崩溃了,到现在才观察成。


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2008-01-20 05:57:46
2012-10-22 13:44:55
3807065 复 1396408
赵行德赵行德`54381`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2190`2931`53452`从四品下:中大夫|明威将军`2010-03-19 06:41:01`0
2 这个帖子为何出现在首页综合推荐里,是让人打脸的么 4

从头到尾把这个主题里所有帖子看了一遍,看看08年暴跌前人们是如何想的,心里感受是五味杂陈


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2012-10-22 13:44:55
3 这就是光给人信心,经不起时间检验的帖子 2

写得一塌糊涂。


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2012-11-02 06:48:33
3820098 复 3810992
PBS
4 任何投资策略组合没有数理回归分析,统统是垃圾

所以官办经济的奇谈怪论看来很快就要破产,愚蠢小猪终于胜利了。


2012-11-27 22:21:06
3811354 复 3810992
随身
4 山谷大哥最近应该从庄家手里抢了不少银子吧

对后市,老哥有何提示!


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2012-11-03 20:36:01
5 我抢什么银子?空仓几个月了。

至于股指期货,现在没做了,因为上班做这个时间上很不利。


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2012-11-25 21:02:27
3822297 复 3819376
随身
6 老哥在等机会,

明智啊.


2012-12-04 11:42:50
2008-01-30 02:43:59
1412282 复 1396408
darkreign
darkreign`13152`/bbsIMG/face/0011.gif`70`1888`976`28478`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2006-08-25 09:11:05`0
2 有会计方面的行家没?帮着解释一下啊~~

文摘:

瑞士银行集团(UBS AG)今天宣布,受美国次级贷危机影响,瑞银第四季度计提了140亿美元的资产减值,从而使该公司第四季度的亏损额达到创纪录的125亿瑞士法郎(约合114亿美元),这比分析师先前的预计高出了近一倍。

俺现在闹不清这帮子银行“计提”是咋回事。我的理解:这些钱应该是“感觉上”“可能”会亏损的钱,基本和咱们炒股“浮亏”是一个意思吧?如果不是这么个意思,难道那帮银行都割肉清仓了才算出这么个数儿来?

如果还是“浮亏”,那这个亏损幅度咋算出来的?不都说ABS和CDO啥的流动性贼差么?流动性不好哪来的公允价值?

实在是一头雾水,哪位行家解释一下。


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2008-01-30 02:43:59
2008-01-30 19:21:20
1413391 复 1412282
大秦猛士
大秦猛士`14547`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3292`12638`117030`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2006-11-16 18:02:54`0
3 我想和计提坏帐准备金是一个意思吧 3

我所在公司如果三个月应收帐款未收到,就要按一定比例预提坏帐准备金,当然如果日后收回了,还可以冲销的。这算是会计里面的谨慎原则吧。

不过基本上这种事情,要趁市场不好的时候做,比较容易向股东解释,还给以后的盈利增长预留空间。


2008-01-30 19:21:20
2008-01-30 03:24:28
1412306 复 1412282
陈经
陈经`6943`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1156`83383`597080`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2005-05-30 04:22:46`0
3 出了事,得评估损失,估计是往大里胡估 6

我自己凭想象一下来猜一下,也不是太懂。

金融机构持有大量的次级债,规模上万亿美元。次级债的价值,很多本来就不是交易决定的,看每月能收进多少钱这么估值,估值很困难。即使是由交易决定的,很多实际也不敢进行交易,怕一交易,谁都不要,反而彻底崩盘了。但现在人人知道这东西肯定不如原先值钱了,不管怎幺样都会巨亏了,所以总得汇报一下损失。

这种情况下怎幺估算损失?我猜实际没有人知道。所以,就大嘴胡估。胡估,我认为倾向是往大里报。一是因为大家都巨亏,趁现在把损失一家伙报出来,好说事。再则,往大里报了,一家伙亏大发了,以后发现情况好转,那就好消息不断,有利于后面开展工作。最后,西方社会有夸大损失的毛病。911死人开始都有估5万的,最后是不到3000。老太太喝咖啡烫了一下,也要求赔个上千万。吹说赔大发了,以后就好告评级公司等责任人了。


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2008-01-30 03:24:28
2008-01-30 17:54:14
1413273 复 1412306
蝶舞春园
蝶舞春园`18496`/bbsIMG/face/0008.gif`70`26849`1261`234958`正二品:特进|辅国大将军`2007-07-04 00:16:51`0
4 政委又赚到了 1

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】


2008-01-30 17:54:14
2008-01-30 04:37:37
1412361 复 1412327
锐沣林锐沣林`20570`/bbsIMG/face/0000.gif`70`86`29`1350`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2007-11-10 09:40:29`0
5 我猜

往大了估表面上是谨慎,实际上是把过去的黑洞一笔勾消,兼为将来盈利打下基础。这样,下任上台后,基本只有盈利的份。

这一亏一盈间,股价可是天差地别,巴菲特好像对这方面特别有研究。


2008-01-30 04:37:37
2008-01-28 23:45:54
1410243 复 1396408
半仙半仙`15909`/bbsIMG/face/0012.gif`70`686`500`14416`从四品下:中大夫|明威将军`2007-01-31 20:01:45`0
2 政委.唱反调的来了:花旗银行唱衰A股 1

花旗称中国股市将从最佳变成亚洲最糟

如此著名的银行,如此强大的分析团队,分析的结论一定非常有....有...平:

下面引用其得出结论的依据:

花旗银行分析认为,根据EPFR Global数据显示,海外亚洲基金的撤资规模前所未见,而其中中国资金流出最多,达到了11亿美元。

11亿美元FFFF

真多啊!比98亿美元吓人多了!


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2008-01-28 23:45:54
2008-01-29 17:34:24
1411391 复 1410243
半仙半仙`15909`/bbsIMG/face/0012.gif`70`686`500`14416`从四品下:中大夫|明威将军`2007-01-31 20:01:45`0
3 文摘: 徐绍峰: 花旗中国股市亚洲最糟论警示了什么

徐绍峰的文章确实不同凡响:

花旗中国股市亚洲最糟论警示了什么

这次从中国流出的资金只有11亿美元,似乎不会对中国资产市场构成太大影响。但值得注意的是,海外亚洲基金此次从中国撤资的规模最多。如果这些资金今后能“有序”撤退,那么中国资产市场尚可平稳着陆。如果是大规模集体撤退,那么,我们必须提前预防海外资金撤退后,资产市场资金空洞化后的突然坍塌,确保金融市场的平稳运行和发展。

要搞垮一个国家,最容易击垮的就是其金融软肋。中国这些年的高速发展、经济实力的不断强大,是某些西方国家所不乐见的。特别是,当一些西方国家正陷入经济衰退风险时,如果中国经济体依然成长良好,某些国家的酸葡萄心理自然会滋生。因此,在外国机构、西方投行名嘴对中国资本市场进行某些并非出自公心的预测时,国内应有自己主流而权威的声音,而不是跟风炒作、人云亦云或集体失语

如果徐的发言代表了管理层的想法和意志,我就放心了


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2008-01-29 17:34:24
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