淘客熙熙

主题:【原创】祖鲁 序 -- 橡树村

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                • 家园 真没有不应该指责殖民者的意思

                  不过在非洲呆久了,越来越觉得非洲问题复杂。

                  所以怀疑一切理论。

                  而非洲摆脱殖民这么久,一直不争气的原因,我认为就是把过多的责任加到了殖民者头上。反正我这的问题都是你造成的,你来解决吧,和我没关系!殖民者成了非洲政坛争斗频仍,政府没有统治能力的借口。

                  非洲有的国家已经独立了四十年了,日子一天不如一天,不怪自己怪谁呀?

              • 家园 达尔富尔问题跟卢旺达问题不同

                达尔富尔,呵呵,名字就是个阿拉伯名字。北非本来自古就有大量白人居住,东非和西非沿岸很早就有阿拉伯人影响以至于伊斯兰教影响很深,腓尼基人和阿拉伯人的贩奴活动很早就开始了。南部非洲以及非洲腹地的情况显然不同,而且东非和西非(几内亚湾北岸)尽管有伊斯兰教影响,但殖民主义对这些地方的部族影响是之前的白人所及不上的。而且我说了,胡图族和图西族这么大的矛盾是怎么来的这个是板上钉钉的事,民族矛盾跟部族矛盾也是两回事(比如湖南客家跟土著的械斗,跟日尔曼人对犹太人的屠杀一样么?),你要说没有白人这些部族也会冲突,第一历史不允许假设,第二就算有部族冲突会达到这样大的成系统的以国家机器形式进行的甚至跨国的屠杀?(胡图和图西的情况也见于布隆迪,最讽刺的是这所谓两个“民族”原本习俗语言什么的根本就没啥区别,是白人根据外形特征等等硬划分出来的)

                • 家园 原始时代进行种族清洗本来就不是什么罕见的事情

                  非洲历史上有,欧洲历史上有,中国历史上也有。

                  没有白人的非洲,同样有这类事情。这可不是械斗。

                  失去土地的人群,亡国灭种,历史上少么?

                  人类的历史本来就是血腥的历史。非洲人社会结构简单,但是屠杀这种东西也是会的。人类进化史本来就伴随着对其他相似种族的屠杀。

                  只不过现代社会仍然发生这样的事情,就为大家所不容了。

                  没有欧洲人,应该不会有卢旺达那样的种族清洗(本来就是一个族群么)。但是没有欧洲人非洲大陆上就一片宁静这么多部族和平共处?不可能!

                  不要用现代社会的观念去评价历史概念,真的不是一回事。

                  • 家园 假设不能代替事实

                    事实是欧洲人的确从中起了作用。至于没有他们是不是还会这样,那是另外的命题。否则日本人可以说没有他们侵华,中国人自相残杀也会死很多人,那么是否就可以正当化侵华战争了?

                    • 家园 现代社会评判标准变了

                      一百多年前的这种大屠杀的行为,从人道角度反对的很少,甚至欧洲文明拿这个当乐趣。一百多年前南非的桑人还是白人的猎物呢。

                      而20世纪开始,人类意识到了这样是不对的,再这么做就是反人类了。这是人类自身的进步。

                      这样不是讲大屠杀是正义的,大屠杀在任何时候都是错误的。我要说的是没有外来人干涉,大屠杀也同样存在。

          • 家园 都是祖先崇拜

            南非黑人里面最大的两个部族,祖鲁人兴起的时候,科萨人吃了很多亏。影响到现在的政坛。

            非国大基本上是科萨人的政党,祖鲁人的是因卡塔。后来非国大势力很大,曼德拉的声望又高,支持非国大的祖鲁人就很多,因卡塔只在家门口还有一些势力。特别是一些很有名的祖鲁反种族隔离斗士也在非国大,缓和了矛盾。但是非国大高层还是科萨人的。

            现在就有麻烦。目前是非国大准备换届的时候,而在底层声望最高的,是祖鲁人,前副总统祖马。这个祖马虽然很烂(不一定比其他人更烂),但是草根的支持度特别高,虽然又有腐败案(替他收钱的被判刑了),又有强奸案(承认发生性关系但是认为是女方自愿),副总统也被解职了(仍然是非国大第一副主席),但是作为非国大高层里面的唯一的祖鲁人,支持度还是特别高。

            对祖马的所有“迫害”,都可以用科萨人和祖鲁人的矛盾来解释,而这个解释,草根们还接受。

            • 家园 烂不烂不是重点,

              只要亲中国就行啊。

              恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

              谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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    • 家园 祖鲁人很白啊

      很多祖鲁少女看起来跟比较黑的亚洲人一样了,只是脸型、五官有些区别。

      怎么能知道参加集会的这么女子都是处女呢?

      • 家园 祖鲁社会传统上有处女测试

        检查处女膜完整性。最近又有回头的趋势。

        通过检查的,会发给一个证。

        比欧洲人中世纪的时候使用的检查方法还是好多了。

      • 家园 我也想知道,hoho
    • 家园 村长会说祖鲁语吗?
      • 家园 只会打招呼

        你好再见之类的。

        和这地方黑人的中文水平差不多。

        • 家园 看来和我的蒙语水平一样。

            到蒙人家能要到饭,再会数个一到十,对了,0还不知道怎么说。

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