主题：【原创】高等教育收费的一条思路 -- 厚积薄发
家园 花之 补充 不管贫富 学费标准是一样的 只是穷人可以申请各种各样的奖学金助学金贷款 得到减免
例如 我两个同事 孩子今年上了同一所大学
一家 两个人工作 两个孩子 交3万 免1万
另一家 一个人工作 3个孩子 交1万 免3万
总之 原则是 只要你够优秀 有本事上 就一定让你能读完
但是 本科的各种奖学金助学金贷款 一般仅限于美国公民 研究生的奖学金 没有这个限制
家园 laozhong说的是对的 美国大学，只要你考进去，家庭经济状况不是问题。有政府贷款、校内打工，奖学金、助学金等等多种来源。学校专门有fanacial assistant，帮你在成千上万的基金里挑出合适你申请的基金，如黑人基金、妇女基金、穆斯林基金等五花八门。资金来源很多，有社会的，有政府的，也有学校的。
总之，你要是有天分考入名校，千万不要被它的高学费吓得不敢报考。学校不好因为你交不起学费而拒绝你入学，不过会尽量把你父母收入挤出来。
家园 其实现在国内的重点高校只要能考进去也肯定能上下来 奖学金助学金贷款校内勤工俭学校外打工...
我的母校每年贷款名额都用不完...
家园 10内国内无法真正搞实名制 贪污腐败的官员的政治势力不消灭（实际上也消灭不了），或者严重削弱，实名制不可能真正落实。
现在实名制已经有了，什么作用也没有。
家园 实名制是课税、杜绝作弊的根本 一个国家不能有效课税，就不可能达到政策的预期效果，有政策等于没政策。没有实名制也建立不了个人信用制度，借钱、监督还钱都做不到。
现在国内谈增加税种，调控政策等等，掌握不了个人的真正财政状况靠双规根本没用。这个槛怎么都要过，不过的话中国的经济就不能真正发展起来，大家都是捞了就跑。
家园 中国现在不是没有实名制，而是怎样实行 我与兄所见略同：问题在于有法不依，令不出门。
从上代核心为巩固权位公开纵容贪污，地方势力和利益集团尾大不掉。虽然上海处理了一下，但是没有根本削弱这个集团。
如果实名制真的实行，这个集团将在1年内覆灭，人民毕竟不能允许这样的集团存在。为了自己的官位、金钱、权利、生命，他们现在全力以赴抵制中央，抵制实名制。
这个集团根深蒂固，不是那么容易解决的。
家园 请laozhong网友再想想。 多谢laozhong网友的回答。我确实没有作过调查是否美国大学都如此，laozhong网友的信息让我很高兴，因为看起来至少laozhong网友不反对这种做法(希望没有误读)，只不过在中国操作有实际问题。
感谢指出问题的所在：“如何让学校知道哭穷的人没撒谎？”如果能在国内把财产实名制建立起来，我同意是从根本上保证了操作的可行性。现阶段没有，我们是否就算了？
我们如果不能完全解决问题，部分解决也是好的，至少要把可解决的和不可解决的分开，问问别人有没有更好的办法。
假设杨澜吴征的孩子成绩不好，想上北大清华，他们可以哭穷，但是他们的财富是藏的住的吗？我从常识经验有如下直观：“对於一部分富人，他们有钱是人所周知的。”现在问题是，他们有多少钱不知道，但是一个下界是可以有个感觉的。比方说，二十万人民币(大腕：二十万，那是起码。你都不好意思说，。。。此处省去1000字。)现在清华北大说一分十万，你孩子离分数线五分，要么交钱上学，要么别上。什么，你孩子上线了，可是要申请补助？您和下岗女工的孩子抢？我是不是听错了？
通过上面的例子，我有了一个“直观”：也许有办法部分解决问题。现在我开始细化规则。
1。无论招生规模多大，捐钱入学的人比例一定不能超过，比如说，3%。这样可以避免富人挤占穷人的名额。
2。接受补助的学生名单要上网公布，一月内没有异议，方能接受补助。
现在我们把有可能说谎要补助的人群分类：
A。富且知名度很高。他们都不好说穷。
B。富但知名度不高。没人知道他们有多少钱。假定有一千万，1) 报税说只有一百万。学校和税务局一对，还是不可能给补助。2)报税说有一万。学校有可能考虑给补助，张榜公布。邻居张三很生气，捅给小报记者，后果很严重。中国言论现阶段还不太自由？同意，可是好像政府不管这个。小报记者被收买？张三可以告诉所有的小报记者。张三被收买？还有王二，李四，。。。。再说有一千万的人在意几十万？
C。中产，普通人。比方说资产五十万。这是真正的麻烦。我承认如果他们偷税哭穷，没人确定。但是请网友们想想，你都需要做什么来装穷。你住哪儿？房子如果是分期的话，银行会有你收入记录。不是分期的？怎么买的？房子质量如何？如果好的话，只能给你住房抵押贷款，不能有补助。你不能在太好的单位工作。你不能有好车。你也没什么人知道你的生活质量。。。
再往下就是穷人了，不提。另外说一句，如果十年后一个“成功人士”被发现当年骗补助，你想他还有脸混？
我的想法是，如果我们有办法把该劫的富(特指他们有捐钱上学的选择)都劫了，那最好。如果不能，劫了一个是一个。这是开源。如果我们能把不该济的伪穷都挡在门外，那最好。如果不能，伪穷们也是要担风险的，而且操作起来很麻烦。如果一件事成本越高，做的人当然越少。这是节流。
当然现实更复杂，我上面的规则肯定需要补充，人群分类也太粗了。譬如收入不同的穷人能接受的补助也可以限定不一样。我以上只是一个尝试，显示许多问题仔细想想，仍然可以有解。只不过美国解法是建立财产实名制，中国解法是用点儿歪招。
想起一个老故事。有人把被海浪冲到沙滩上的海星一个个扔回海里。旁边的人说，“你扔不完。”扔的人说，“扔得了一个是一个。”想上大学的穷学生就是海星。
最后我想说，laozhong网友的帖子大体是建设性的帖子，个人认为可以作为理性辩论的一个案例。我只是觉得如下论点思维跳跃较大，需要论证
你要在中国做这事，最后恰恰会变成劫贫济富，有办法谎报财产的全是有钱人。
家园 你的想法已经在部分实现了 很多重点高中都是这样 我的母校就是如此 不过比例在不断扩大
另外说一句，如果十年后一个“成功人士”被发现当年骗补助，你想他还有脸混？吴征不是混的好好的
家园 【花】表达一下支持之意，当然也有一点点内容 很多时候我都注意到，和网友们交流如何解决一个具体的，难度较小的问题的时候，总有人会由此及彼、触类旁通地扯到其他问题，其他更困难，当前更没有解决希望的问题上去，结果本来这个问题也许是有可能解决的，这么一来，也变成无法解决的问题了。
比如这个问题，已经扯到实名制、财产权、遗产税上去了，这都哪跟哪儿呀？
当年伽利略、牛顿要这么研究物理，不懂得及时确立问题的边界的话，咱现在肯定还觉得轻的物体下落更快呢。扯远了！
矛盾总有它的主要方面和次要方面，认为当前高教矛盾的主要方面是厚积薄发兄所言的
“让尽可能多的人接受高等教育”，采取他的办法我认为应该有收益的，
如果认为主要方面是：“收费的公平性”，那可能另有方法，
不能说由于A矛盾存在，解决B矛盾可能会引起A矛盾的激化，那么B矛盾就也不去解决，而不去考虑A矛盾、B矛盾哪个是主要方面。如果B矛盾是主要矛盾，就可以考虑评估后果后，先去解决它。
说说我对这个问题的想法。
1、富人分贼富的和一般富的。贼富的人家子女都不带高考的，直接奔国外了。一般富的人家子女如果掏点钱能上好大学，应该还是愿意的。没人说富人子女上大学需要他掏一条大腿的资本的，自愿么。
想砍一条腿下来是没人会干的2、有特权的人哪朝哪代都有，等这帮人消失了，共产主义也实现了，咱还讨论这个问题干吗？
好在这帮人的个数是有限的，完全可以先把这个因素先忽略掉。
3、部分领补助的人其实不需要补助，这个问题是执行过程中的具体细节了，完全可以发动周围普通同学检举这种卑鄙行径嘛。请不要再说他会收买周围同学，这是具体细节，没有继续深入的必要。
4、对部分应该领补助的同学出于面子拒绝领取补助。这也是细节问题，可以通过给这些同学给予适当的心理调整，打打相关预防针，不但从经济上，而且从心理上帮助他们。
5、补助的来源不必一定要来源于富家子弟多掏的学费，还可以强制学校每年收到的预算外资金，如校友捐助、各种捐款的一定比例要用于穷困学生补助。当然这些资金的管理监督是另一个问题了，不赘。
6、3％富家子弟的入学也应该是有分数门槛的，现在重点中学都有这手，高校学习这个应该不难。
不是要劫你，实在是一个两厢情愿的事情，你家孩子要是分数够了，完全可以不走这3％的路子嘛！多少背着猪头找不到庙门的例子
家园 国内有钱人（几千万家财）一般不在国内上大学 起码我认识的如此，都是高中就送出来了，一来移民，二来上学，吴征杨澜的孩子都是美国公民，正在上国际学校，根本不去高考，还有好多高知名度的孩子都不是中国国籍，所以不必担心他们骗贷款。温哥华、LA特多这些家庭富裕的小留学生，目标是国外的大学。
有点钱的，比如说自己搞个小企业，有他几百万或者多点，那些还会留在国内上学，也恰恰是这些人你无法查。
现在国内的中产够惨了，他们不能逃税（国内做生意的逃税是普遍现象），不容易谎报财产（也就房子股票而已），到时候上学还得“津贴”自称的穷人。
很多想法都是好的，不过中国有特殊国情。就好像上次晨枫说要征收遗产税，想法好，没法实践。中国要做的不是搞新政策，而是把现行政策的实行部分漏洞全堵上，这是首要任务。就好像房产调控，越调越高，原因在于调控政策难以落实，而且现行政策都中门大开。
现在中国也有清贫学生补贴，资助，看看都是些什么人拿到吧。真穷的不少很要面子，怕人家说，反而不认领，倒是会钻空子，表面上会哭穷的全拿了。还有学生贷款，这本来是个好东西，但是没法子收款，结果大学生贷款烂账率极高。中国的政策出发点都是好的，不过实施下来的效果都是一塌糊涂，就是在实施上没有抓好。