主题：学者访谈：中国人口周期与经济发展的关系 -- 东东山

学者访谈：中国人口周期与经济发展的关系 http://www.dajun.com.cn/shhaishij.htm

主持人（盛岚）：各位网友大家好。近两年来有关人口周期与经济发展的关系的问题，引起里越来越多的经济学家的关注，中国著名人口问题专家蔡昉今日表示，中国的人口红利期只剩十年，2015年将是一个转折点，国外学者也纷纷表达了2020年中国将会变得非常穷的观点，大家应该怎样抓住最后的投资机会，为未来的箫条期储备更多的财富呢？从今天起，网易财经将邀请各位投资专家和机构投资者进行访谈，希望能为网友提供灵感。今天我们请来的是北京大军经济研究中心主任仲大军先生，请他谈谈人口红利期过后中国人将变得非常穷这个观点。仲老师好。

仲大军：网易的网友们大家好。

主持人：仲老师，平时大家可能不太重视人口与经济因素的关系，您能不能给大家讲解一下，人口对经济的影响反映在哪些方面呢？

仲大军：其实经济的繁荣与箫条在很大程度上与人口有关系，从历史上上看，我们国家的古代史，当一个王朝达到鼎盛的时候，正是人口最多的时候，为什么会出现社会动乱、战乱？为什么又会经过繁荣、平安的时期，经过一百年以后又打仗，很多过去研究中国历史的学者也发现了这里面有人口的因素，在农业社会由于这样的状况，当人口数量与自然资源发生矛盾最后达到冲突的时候，必然导致社会的动乱、紊乱，矛盾激化之后出现了战乱。譬如明末时一场农民大起义，加上清炳入关，整个人口减少了60%，从一亿人口重新减到了四千万。这个也可以反映出人口与经济的关系。

到了近代，这些关系也是非常明显，譬如说到了二战之后，美国出现了一个人口出生高潮的历史阶段，日本也出现了这个高潮阶段，在这个历史时期，在美国被叫做“婴儿潮”。高生育率的历史时期。这个"婴儿潮"推动了美国经济从四十年代末一直到五十年代，五十年代之后一直到八十年代，到九十年代，推动了美国整个四十年的经济蓬勃、发展繁荣的状况。对于日本来说也是这样，二战之后，因为人口的高生育的历史时期，也大大推动了日本至少有四十多年的经济增长期。

到现在，美国的"婴儿潮"历史阶段要结束了，五十年代、四十年代末出生的这批人口现在大部分已经进入到退休年龄了，一个白发银发的社会到来了，这在一定程度上也影响了美国的经济。日本也是，日本也是从九十年代开始进入到老年社会，进入老年社会之后导致整个日本的经济的活力都逐渐减弱。所以这非常明显，从这几个国家，包括从我们国家都可以看出来，我们国家也正处在一个人口推动期。我们国家非常明显的就是从五十年代建国之后的一个高生育率期，一直到六十年代、七十年代，建国之后前二十年的高生育期导致中国从五亿多人口、六亿多人口猛然增长到十多亿，人口翻了番。这样一个巨大的人口增加之后爆发了导致八十年代、九十年代一直到现在的一个巨大的经济活跃期。我们国家从大的方面来看，还正处在由于人口增长导致的经济活跃期的历史阶段。

自从七十年代之后，我们国家实行了计划生育，独生子女政策，从七十年代生育率下降，到了现代，我们的人口基本上增长幅度是越来越少，大约再有十年八年，我们国家的出生人口高峰期、增长期基本上也就到达顶峰了。在人口整个出生的顶峰到达之后，相对就会对经济增长的推动力和压力减轻，相对可能会导致十年八年之后整个经济会出现一个相对平和的历史发展时期，可能会有这样的变化。实际上我们现在还正处在人口劳动力充沛富余的历史时期，所以我们这些年来基本还是经济发展热气腾腾的状况。

与中国既相同又不同的国家是印度，这个国家没有实行计划生育政策，以致其人口现在已经接近10亿，并且还会继续追赶中国。印度的这种人口增长趋势，使这个国家在未来30-40年里表现与中国迥异。估计中国的经济增长率到了2020年以后会降低到平均4%的水平，而印度将持续保持6%左右的速度增长。

主持人：那您看人口周期又是什么意思呢？

仲大军：人口周期主要是指生育率的变化周期，低生育率周期、高生育率周期，因为每个阶段的人口出生率不一样，五十年代我们国家的生育率高，每家都五六个孩子，这时候人口的结构是一个大人下面五六个孩子，人口结构是不一样的。等到青年这一代成长起来就形成一个人口群体，劳动力变得很富余，这批高生育率的人进入老年的时候，便使人口结构发生变化，老年人的比例增大，年轻人的比例相应变小。这种人口周期变化会导致经济上也产生一些变化。它会影响经济的需求，影响经济增长的速度。

主持人：是不是人口周期其实就是一代人由出生到老年这样一个过程就是一个周期？

仲大军：也可以这么说，一代人一般是三十年为一代。经济的变化往往也由一代人一代人的变更产生周期性的变化。这一代人人口多，经济就热腾，人口少，经济就萧条。经济活动肯定受人口淡旺季变化的影响，经济周期往往是受人口周期的影响，这是有一些内在规律的，有联系的。

主持人：听了上面的介绍，大家可能对人口周期的变化和经济增长的关系有了初步的了解，您能不能进一步向大家解释一下什么叫人口红利？

仲大军：人口红利是一个比较通俗的说法，劳动力充裕这是一个好事儿，劳动力多了以后就出现劳动力廉价的问题，雇工便宜。很多企业大量用工，共可以利用廉价的劳动力。所以把廉价的劳动力看作一种红利，假如你的劳动力不廉价你也很难把它称作人口红利，就是说你的人多也不应该叫红利。正是因为我们中国五六十年代之后的高出生率之后诞生了这么多富余的劳动力，导致我们八十年代、九十年代充分地运用上了这批劳动力，我们正处在一个劳动力非常充沛、非常富余的状态，这使中国有大量的人力提供廉价的劳动力。因为人口一多、一竞争，劳动力价格、工资价格、待遇价格就降下来，降下来就使中国的市场、中国的产品在整个国际市场的比较之下就显得相对廉价。所以中国的人口红利更大意义上是对外国来说的，使西方国家的资本忽然发现中国的廉价劳动力可以利用，他就把它的技术、它的资本、它的企业转移到中国来生产。他们利用中国的廉价劳动力也是赚了非常多的红利。所以说中国的人口红利很大程度上是被外国所利用了。当然这对我们国家来说也有利，我们也正是利用了这么大量廉价的劳动力才吸引了这么多的外资，让西方转移了这么多的技术，企业生产转移到我们国家，带高了我们国家的发展。