主题：【纪事】李自成进北京和山海关之战－－引自温相旧作 -- 解放军

和scorpiking老弟夜谈《李自成》以及明末有关史实

文章来源: 温家宝 于 2003-3-5 16:39:00

先说一句，scorpiking真是人才啊！

我之所以认为李自成这个人是比较可惜的，是李自成其人私德方面比之早年农民起义军的头领如陈胜、张角、黄巢、方腊等人强出很多，就是和张献忠、罗汝才等同时期的人比较也是难出其右，但是，李自成的弱点也很明显，后人把他和多尔衮一比就知道，他远远不是这位满洲亲王的对手，李自成手下没有能人！牛金星、宋献策等人水平真叫一个差！哪里可以和范文程、洪承畴相提并论！李自成率60000人去山海关是既不知己也不知彼，轻敌冒进，满洲人集中了近十万的精锐再加上吴三桂的三万关宁铁骑，两倍于闯，哪里能不败呢？

你所说的关于史可法、左良玉的看法也很正确，南明之所以没有成为南宋，就是南明没有岳飞、宗泽、韩世忠一流的高手，的确，张献忠不是左良玉的对手，而老左就怕李自成。

希望多多谈谈！

文章来源: 温家宝 于 2003-3-6 8:28:00

《清世祖实录》中说李自成率20万人，这是清人美化他们祖先的神勇！而清末的《东华录》顺治一朝的记载就称是10多万了，可见，实录有的地方并不实，《明史纪事本末》和《遇变纪略》是清初完成，公认的研究甲申之变的信史。他们都称：李自成率兵万东行（《明史纪事本末》卷78），孔有德等《四王合传》中也称自率兵6万东行以御三桂。李自成亲率10万大军讨伐北京，山西留下刘芳亮和20000人，守北京也留下谷英等人及15000人左右，自成带走的就是60000多人，当然，对外，号称20万也是有的，《北略》上说自成号称40万！（注：李自成伐明时，号称50万大军，其实只有10多万人，李自成等人并不想以北京为都城，不可能带更多的人马北来，再者，自成以为明朝已经完全崩溃，定可以摧枯拉朽，一举平定，所以，不会起倾国之兵的。相反，西安倒是留了几十万的军队，而且，自成登基于西安，留守政府均在西安）

文章来源: 温家宝 于 2003-3-6 8:44:00

山海关之战，孔有德等明朝降将都是跟随多尔衮前去的（孔有德等三人是清初著名的“三顺王”）所以，他们是对李自成军队人数很有了解的，《四王合传》应是正论，另外，《李自成》虽是小说，但是，作者在重大史实上没有戏说，作者本人历史功底相当深厚，不容小看！文章来源: 温家宝 于 2003-3-6 8:53:00

据当时在沈阳的朝鲜大臣观察，清军是空国而出！多尔衮下令满汉八旗主力一律出动，国中70岁以下，10岁以上都要入伍！前后调动军队接近150000人，清军打败李自成后，随即入关！所以，后来，满洲人夸耀他们祖先是10万铁骑定天下！（山海关之战清军投入军队是95000人，超过以往任何一次大战役，甚至超过努尔哈赤进攻宁远)

文章来源: 温家宝 于 2003-3-6 8:59:00

你可参看《孤臣记哭》和《燕都日记》，这都是当事人写的随军笔记。