淘客熙熙

主题:八十年代对大飞机的需求 -- qq97

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家园 恰恰相反(补充)

这个帖子本来是补充 你这错误也太多了 的,但超了字数,只好放在这里。

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这就是为啥俺一直觉得,运十两大败笔,一个是非得设计成民机,军机能凑合,民机却不行;另一个是没有依葫芦画瓢照抄,结果步子太大扯到蛋,碰上很多国内空白。

恰恰相反,做航空工业做民航客机是毛周和邓赵两代核心领导一致的战略决策,虽然小平同志80年代站出来宣称世界大战打不起来,其实早在1970年主席就做出了这个判断,所以新中国此前20年建立的庞大的国防工业都要转向军民两用,要为国民经济服务,所以做两蛋的转型去做核电站,航天的做气象卫星、国土资源卫星、通讯卫星,做船的去做远洋船队,做万吨远洋货轮,而航空工业的军民两用战略转型就是做民航客机,而运十项目组为中国航空工业选择了一条最佳路径——做中国自己的军民兼用的波音707。以后历史的进程也证明了这个路径的正确,二代领导宣称国家把经济发展作为重点、军队要忍耐的时代,航空工业的抓手运10已经首飞成功。

好,就算是中国人的水平比外国人低,

ARJ21 2008年首飞,2014年通过适航认证,用了6年,

C919 2017年首飞,2022年9月通过适航认证,用了将近6年,

80年代的适航标准要求还相对简单,运10在1980年首飞,如果运十保持正常的研制投入,到1986年也能通过适航认证,正好承接国内民航爆发的需求,而到了88年和90年,空军要上自己的加油机和预警机的时候,也正好有了国产的百吨级大飞机。

波音707和运十,本来就是军民两用左右逢源的机型平台。

运十是成功的,直到今天,运十黑们也提不出什么运十不行的实际证据,最多也就是拿运十还没做完来之类的说事。

当然,这也是有的人急欲扼杀运十的潜在原因,研究运10历史有个强烈的感觉,1980年运十首飞成功后,一条绞索骤然勒紧,真是一丝一毫的机会都不给。

而小平同志非有外国人扶着不走路的工业路线,也把他自己的航空工业转向军民两用的战略给毁了。

1970年国防工业转型的另一个标志就是尖端的军民两用的技术资源,开始重新向沿海经济发达地区聚集,尤其是以上海、北京为核心的华东、华北地区,这与前几年的三线建设的流向是相反的。

至于运十黑把运十没有“依葫芦画瓢照抄”说成大败笔,更是荒谬,这已经是枉顾技术开发的基本规律了。依葫芦画瓢的运8,摔了几十年都没摔明白,这就不得不提到航空部的落后,一直停留在五十年代末苏联手把手教中国的时期,长期抱着苏联的技术路线和理念不放,不敢越雷池半步,不敢自己做机型设计。运8项目是1969年启动的,这是个基于“测绘”的“设计”,也就是北纬说的“照葫芦画瓢”式的“设计”,马凤山在被调去主持运十之前,曾提出运8气动设计需要改进之处,被上级断然拒绝,上级的说法是,要“抄正楷”,绝不能改。基于这样的理念,当然认为没有“依葫芦画瓢”的运10是大逆不道。

而其它的工业部门,早在60年代初中苏关系破裂之后,就开始了解和跟随美国的技术路线了,像电子、计算机、半导体、雷达等,中国在选择科技树方面的眼光是一流的,很少走技术弯路,这是原因之一。而航空工业,直到70年代的运10项目,才开始改换到美国的技术路线。即使如此,他们仍对自己自主设计机型极度地自卑,他们是最大的“运十黑”,散播各种绝不能自己做大客机的言论,直到2006年大飞机立项时,这些人仍然强烈地反对C919立项,最后是被全国人民逼上了架子,领导也被换成了国防科工委的。现在运十黑们摇身一变,拿C919给自己贴金,呵呵,脸皮真够厚的。

通宝推:strain2,阴霾信仰,newbird,青青的蓝,
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