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主题:李云迪嫖娼被拘 -- 燕人

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家园 李云迪嫖娼被拘 -- 有补充

钢琴家李云迪嫖娼被拘,在海外华人圈影响较大.文学城有几条新闻如下:

李云迪嫖娼被拘 恩师回应:很痛心!

李云迪嫖娼被抓 知情人爆料:这已不是第一次了

李云迪嫖娼被抓:女主角竟是小范冰冰?!

李云迪妈妈曝光:为儿子倾尽所有,出事后以泪洗面

川音速度!李云迪刚一出事 钢琴工作室被摘牌了

在我看来,主要意见是对李表示惋惜,毕竟是中国自我培养的钢琴家。但此人想来成名后高调举止,也是令人厌恶的,特别是对朗朗的钢琴迷们来说。

不知道是否有人提起,我认为治安条例应该取消“嫖娼”这一违法名目。卖淫和嫖娼只要是个人行为,无组织,无强制,无聚众,还是交给个人处理比较好。尤其据说国内男女比例失调,未来如何解决适龄人群的性生活,开放性市场是不是比严堵更合理些。实际上我们都知道这根本堵不住。

这次北京警方抓捕李,我想可能也不是有意为之。不过既然被群众揭发举报了,帝都之内,公安做事还是要有效率表现的。

希望此事对李云迪影响不大。但是据说他挂名的四川音乐学院已经处理了。

通宝推:马大善人,脑袋,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 【整理】中国娼妓简史 -- 补充帖

下面的文字是从维基词条【中国大陆的性服务业】转载。

【前中华人民共和国

娼妓本作倡伎,本意是指女艺人,即歌舞表演中的女演员。由于古代从事歌舞音乐的乐户毫无地位,多半與有勢力者性交,所以娼妓逐渐演变为今天的含义。

古代大多数娼妓属于奴隶或賤民身份,如宫妓、官妓、家妓等,多是罪犯、罪犯家属、贩卖人口或战俘,她们是不能获得报酬的。由于她们完全没有人身自由,除了极少部分外,没有改变身份的任何可能,因此古代的娼妓与现代的性工作者是有很大的差别的。而且由于古代提供性服务的人群多提供舞蹈表演、吹拉弹唱、诗词歌赋等内容,因此娼妓在古代的文化发展中起到了不可磨灭的贡献,许多文学作品是在妓院(古称青楼、勾栏)中产生的。

中国最早有记载的公娼起源于公元前685年-645年间春秋时期齐国的首都临淄,齐相管仲是公娼的创始人,他的治国方略之一是“设女闾七百,征收夜合之资”,以补充国家财政收入。最早的商业性妓院产生于唐朝古长安城的平康坊。历史上有名的娼妓如:李师师、陈圆圆等。

不过,“妓”并非“性工作者”的同义词,在古代,某些艺妓并不提供性服務。 】

【毛泽东时代中国

1949年中華人民共和國成立之后,地方政府承担起消除性服务业的责任。1949年2月3日,中共接管北平之后一个月,叶剑英的北平市人民政府宣布了一项管制市内众多妓院的规定。11月21日晚,警方出动2400余名警察进行掃蕩,随后北京224间妓院全部被关闭,1286名性服务者、434名妓院老板及拉皮条者被拘留。中共认为:“北京这次迅速、激烈的行动,很快被当作历史性的胜利和全国的模範,表明了新政府对政体革新的愿望和能力。”上海拖到1951年11月才禁止,一批妓女在从劳动教养所出来后“自愿报名”去新疆与建设兵团的士兵完婚。

到1960年代初,这种方法基本上消灭了全国表面的性服务活动。中国政府聲称,在成功管制性服务业的同时,性病也几乎从中国大陆全部被清除。为了表现这次胜利,全国29间性病研究机构在1964年被关闭。

根据马克思理论,性服务的女性多是因为生活所迫。中国政府认为,根除性服务业是共产党政府主要的成就,以及具中国特色的马克思理论的证明。性服务业的话题在随后的30年时间里在中国没有再成为关注的焦點。然而,最近的研究表明,即使在毛泽东时代,性服务业的问题远未解决。中国著名性学家潘绥铭曾经指出“显性”的性服务——通过性服务来获得特权,即“以性谋权”,成为毛泽东时代(尤其是在文化大革命后期)中國一种特有的性服务形式。】

【邓小平时代中国

中国大陆性服务业的复苏,跟邓小平1978年推出的经济改革紧密相连。根据不完全统计,即使在全国性的打击活动下,性服务活动的比例仍然在1982年之后逐年上升。从1989年到1990年,有243,183人涉嫌性服务活动遭到逮捕。

学者张萍估计,官方統計大概只及实际牵涉人数的25%到30%。与此同时,性服务业涉及的经济利益越来越龐大,就业人员大约有1000万,涉及的消费每年大约1万亿人民币。由于2000年的警察行动,中国经济学家杨帆估计,失业的女性工作者的消费降低,中国GDP因而减少了1%。

警察行动中的

性服务相关拘留人数 (1983-1999)

年份 与性服务相关拘留人数

1983年    46,534

1989-90年  243,183

1996-7年 大约 250,000

1998年    189,972

1999年    216,660

中国大陆性服务业的复苏始于东南沿海城市。但至少从1990年代早期开始,性服务业已经由沿海传播到内地,甚至一些偏远落後地区,如贵州、云南和西藏。1980年代间,一个典型的性服务者通常来自相对偏远的地区,比如四川、湖南和东北,她们通常是教育水平较低的年轻女性。近十几年来,有人认为大部分从事性服务业的女子是自愿的。性服务潜在的好处,比如更多的可支配收入、有机会进入上层社会、以及生活方式的改变,都成为从业者放弃其他工作的原因。官方媒体也开始关注涉及性服务的一些城市居民,尤其是一些大学女生。与此同时,社会上似乎也有更多的人开始接受性服务活动。在1997年的一项研究中,46.8%的北京本科生承认曾经考虑过接受性服务。在需求方面,由于独生子女政策导致的性别不均也促进了性服务业的发展。也有很多性工作者远渡重洋去海外淘金,如据日本警察厅的公布,在2002年检举的非法卖淫外国人1338人中,中国大陆籍为687人,。。。

性服务业通常与低层政府的腐败相联系。很多地方官员认为,性服务业是娱乐事业,鼓励性服务业可以带动旅游和接待产业的发展,继而使经济和税收显著增长。有时,高档宾館提供性服务的事件,警察会牵涉其中,不是参与营运,就是接受贿赂。政府腐败也会以一种非直接的方式涉及其中——滥用公共资金来支付性服务的消费,即上文所说的“以权谋性”和“以性谋权”。】

【歧视和迫害

在性服务行业中,从业人员对女性性工作者使用暴力,强迫卖淫并非个案。犯罪组织现在经常将妇女运往中国或运出中国,迫使进行性交易活动,有时甚至先将女子轮奸以达到目的。北京如家和颐袭击事件中,卖淫业者在公众场合无所顾忌地使用暴力挟持、绑架女性。

除了与性服务行业直接相关的暴力活动之外,越来越多的性服务者在被人偷窃财物时受到身体上的攻击甚至被谋杀。中国社会对性工作者,特别是男权社会对女性“贞操”的片面灌输,使得社会整体对女性性工作者持有蔑视的态度,将她们视为可以公开侮辱的对象。在中国各地普遍存在的闹伴娘习俗中,对担任伴娘的女性进行公开的性骚扰、非礼、猥亵等行为是被许可的。而以女性性工作者担任伴娘,亦是惯例。女性性工作者除遭受社会歧视外,“卑贱”的地位亦使她们成为暴力犯罪首选的目标之一。北京搅拌车司机华瑞茁因恋爱失败,选择卖淫女作为报复对象,在1998年7月到2001年6月间先后杀害14名卖淫女。据统计,1995年至1998年的三年间,仅沈阳一地,就有90多个性工作者被以残忍手段杀害,且每年呈上升趋势。1999年5月30日,北京石景山区赵连荣,仅仅因为怀疑邻居合租房屋的8个外地少女是性工作者,就将8个少女全部刺死,称自己的行为是“杀尽天下恶人”。

同时也有更多犯罪活动,尤其是针对嫖妓的男性进行偷窃、诈骗或者贿赂公务员等。】

家园 总结一下 -- 补充帖

我在主贴里所强调主要一点

【卖淫和嫖娼只要是个人行为,无组织,无强制,无聚众,还是交给个人处理比较好。】

我承认,这是一个自由主义的观点,被金台夕照同学火眼金睛发现了。

理解了知识分子为何推崇胡适

我承认,在目前国内外形势下号召自由主义是不合时宜。如果就我主贴的观点举行公投,从西西河同学反映看,估计我会惨败吧。

但是同学们多数表示对目前的性交易市场参与者表示宽容。如田昭明同学

这有什么办法,违法了啊

121gdi 同学

诶,我要插句嘴,让我说句话,借个光,借个光呀

这是一个很温暖人心的事情。

西西河老右派达雅老师说了一句政治上正确无比的废话

卖淫嫖娼还真是个试金石

毛主席和他主政时期的中国是人类历史上从未有过的社会奇迹,因许多历史因素而形成,以后也不会再出现。达雅老师在为邓副主席辩护的时候总是强调邓已经是历史,但是在呼唤毛的时候却忘记历史已经过去。做事情还要看当下的人,用毛主席本人的话,“俱往矣,数风流人物,还看今朝。”

从现实角度出发,有温和现实派看法

不可能合法化,但是会默认存在

我觉得还是嫖娼轻罪化吧。

更多的是纯粹道德派,典型如审度同学。我想他大概距离东莞较劲,对黄赌毒感受较深的缘故。比如他在

卖淫嫖娼合法化了相当长时间一贴中所提到黑社会招摇过市的现状,应该是政府严打的对象,而与卖淫嫖娼行为没有直接关系。当然现状是黑社会参与主导黄赌毒。正是因为卖淫嫖娼行为见不得光又无法取缔,才造成黑社会的形成。

个人的卖淫嫖娼行为本质上是市场行为,是商业行为,是私有制的产物。有同学质问是否可以开放男妓市场。从平等角度看,当然因该。我认为这是一个市场的决定,有需求就有供给。

我承认我的观点并不适合西西河多数同学的口味。也不打算继续这个话题了。

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