淘客熙熙

主题:有条底线必须清楚:你可以恨党恨国,但是别带路 -- 钛坪樽逾

共:💬58 🌺388 🌵22 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 平等理性的讨论可以有

多谢肯定和支持。我也是在讨论过程中才逐渐把自己的概念理清楚,整明白了逻辑链。所以,我开始的几个帖子有语焉不详之处,大概给你造成了困惑。

首先让我对发生过的讨论做一下回溯。我并没有说过这位工人就是带路党,我一直介意的是这种“带路”的想法。但可惜的是,在和你进行讨论的头几个跟帖里,我没有能够很清楚地表明这一点。

钛坪樽逾:这个优秀党员也不怎么优秀,否则干嘛不是自己起来造反?是你我之间讨论的起始。我说:

要靠给国民党带路,才能实现自己的报复吗?

这句话,如果仅仅看“要靠给国民党带路”这半句,确实语义不明确,你可能理解为我在指责这位工人实施了“带路”。或许这是造成你困惑的根源。

再看接下来的钛坪樽逾:有怨气正常,但是想当带路党,还要杀光谁谁谁

我说的是“想当带路党”。从这里开始,我的思路比较清楚了,我反对的是“当带路党”这种想法,不过在后续某帖里我又出现过一次语义不明确的失误。

钛坪樽逾:能把基本的是非观说成是“书生气”?开始,我也在说这位工人是在发牢骚。而且,这一帖的最后一句,我是这么说的:

“人不能有做带路党的念头”

换句话说,我在意的是出现了念头、想法。借用法律上的话语,这位工人或许曾有动机,但从未实施。不能说这位工人带路党,但是可以说他曾想当带路党。

但是,在你、我之间的讨论中,因为上面的语义不明之处,我们出现了沟通失误。希望这个回溯能够理清事情发展的脉络,让我们能够找到更多共识。

你说:

对“带路党”的识别应该慎重,不应随便一个工人、农民说句牢骚就被扣上“带路党”的帽子。

我完全赞同这句话。虽然我在表达上曾经出现模糊之处,但是我并没有想给这位工人扣帽子,也就谈不上扩大化的问题。我曾经说过要宁可“偏激”一些,意思是对于“带路”这样的思想,不能纵容和姑息,要坚决抵制和批判。

你说:

你认为骂人、打人、杀人、放火甚至造反都可以理解,但是坚决反对发个“带路”的牢骚。

但是我的原话是这样的:

对政策不满,对上级有意见,对社会失望,发牢骚,抱怨,骂人,想打人,甚至想杀人,想造反都可以理解,但是底线不能过。

所以,我反对的是“要带路”这样内容的牢骚,就像言论自由并不意味着可以在集会上搞恶作剧喊“失火”。

要造反,必然要串联、结党、造舆论以宣传、声讨现政权的暴行。所以,我并不想“防民之口”。

然后在钛坪樽逾:【原创】愤怒与带路中,我开篇就说:

这个故事有两个部分。第一,这个普通党员的愤怒。第二,这个当事人提出的解决办法。

对这两个部分,为什么他会有愤怒,以及他的“解决办法”为什么是错的,我在该文里分别给予了足够的篇幅。具体的段落词句,我就不在此引用了。

在该文中,我尝试说明这种“带路”思想的潜在危害:

当一个看起来充满愤怒的社会普遍接受了这种“带路”思想,当大家都因为自己的愤怒开始喊“带路”,后果会如何,殷鉴不远。不仅在我们自己的历史里可以找到,甚至今天就在其他国家进行着,在我们眼前活生生地上演。

关于民心,我特地说到:

新中国到了今天,还因为社会不公而出现“带路”思想,其根源在于有人对党和政府失望乃至绝望,也就是党和政府在某些点甚至某些区域“失了民心”。这当然是党和政府的错误所导致,是一个危险信号,必须要重视,要立即行动进行纠正和补救。

在《愤怒与带路》文中,我想表达的中心思想是:

当人们因为愤怒而选择了“要带路”,我们不仅要关注愤怒的缘由,要纠正错误以平息当事人的怒火,同时还必须坚决否定这个错误的解决办法,批判这种“带路”思想,制止其蔓延。

你提出的:

1、工人、农民有权力做“带路党”。

这是天赋人权。中国人自古就有百姓“箪食壶浆,以迎王师”的政治传统,老百姓力薄体弱,但是他们欢迎谁,愿意给谁带路,这点任何人也管不了。

这是个大题目。我直觉上认为你这种说法不对,但是要说开来,可能得涉及到主权与人权、新中国是个什么样的政权,等等。我得仔细想想,看我是不是有这个能力,以及怎样才能把我的看法说清楚。

因为你拿出来了“老百姓给八路军带路的故事”,那我可以先简单说一点。共产党发动革命以建立新中国,打的是内战。

老百姓在建立新中国的战争过程中支持共产党,是支持内战中的一方,本质上有别于建国后“给还乡团和外国兵带路”。外国兵就不用说了。建国后,特别是现在,能再回来的还乡团(无论是不是国民党),一定是外国侵略者的仆从军,其自身就是在“给外国兵带路”,给这样的带路党带路,和给外国兵带路有区别吗?

历史上发生过的“老百姓箪食壶浆,以迎王师”,其中的“老百姓”有多少是真正的老百姓,“王师”又有多少是真正的“王师”?在那些真正的“喜迎王师”的故事中,有过来自异国的王师吗?

或许可以这么说,人民有权反抗暴政。但是,作为中国人,应该选择什么样的反抗方式?是揭竿而起,靠自己的血肉打出新天地,还是假手于人,引狼入室,报仇雪恨之后做儿皇帝、二等甚至三等国民?

通宝推:东海后学,
全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河