主题:病毒溯源大进展:意大利新冠流行在19年夏天已经开始 -- 胶州大白菜

2020-11-16 20:52:30花怒
知乎上该问题的讨论

如何看待研究显示新冠病毒或 2019 年 9 月已在意大利传播?

一些回答:

研究中使用的血清学检测方法是内部设计的基于RBD的ELISA,即VM-IgG-RBD和VM-IgM-RBD,并且是通过使用加标S蛋白介导的专有检测方法,可信度非常高。

从上图结果可以看出,总共959个血浆样本中的111个(11.6%)显示了SARS-CoV-2 RBD特异性抗体(IgM,IgG,或两者皆有),而根据采样时的记录,所有患者在接受采样时均无症状表现。

作者:极萨学院冷哲

链接:https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578350267

我跟很多人一样,第一反应是这文章发在了这么偏门的小期刊上会不会不靠谱啊?别闹到最后又是假阳性。

但找了病毒专业的朋友聊了聊,发现人家的检测方法还是很严谨的 —— 他们不仅用了ELISA方法检测血样里有没有抗体,之后还用了微量中和法(microneutralization assay)确认了这些抗体真的就是能对新冠病毒起作用的方法。

简单来说就是他们把这些血样和新冠病毒混在一起扔给细胞看看是不是真的能起到免疫作用(对照组是直接把新冠病毒扔给细胞,所以如果这些血样里的抗体真的有效,那么实验组加入了这些新冠抗体应该会更难感染才对)。

这相比单纯的只做一个ELISA要靠谱得多。所以在默认这篇文章本身是正经研究没有蓄意造假阴谋论啥的前提下,他们的发现(即2019年9月的血样里已经存在新冠病毒的抗体)是相当有说服力的。很期待能看到其他的回溯研究找更多地方更早的血样做类似的抗体检测。

作者:Dr.Hu

链接:https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578757524

此研究的后续更新:

意大利晚邮报(Corriere della Sera,意大利发行量最大的日报)在16日对本文一作 Prof. Giovanni Apolone 作出了采访。原文标题为《自2019年9月以来在意大利的Covid,Apolone 教授的批评和答复》

其中回答了大家关心的多个问题,翻译和原文一并列出:

为什么在低影响因子的期刊上发表如此重要的研究?

原文中重要的一段是:两个月前,我们向新英格兰(医学杂志)和世界上最负盛名的杂志机构提交了研究报告:回答是,在大流行时期,它们还有其他优先事项。

使用的测试是否可靠?(能仅仅对新冠敏感,还是能同时检测出其他引起普通感冒的冠状病毒)“

«我们绝对可以确定,这些测试是针对新型Sars-CoV-2的“特定”(或“特异性”)(ita: specifici, eng: specific) 测试。 即,它们以很高的精确度识别抗病毒的抗体(ita: gli anticorpi anti-virus, eng: anti-virus antibodies)。 它们已经由米兰大学和锡耶纳大学进行了验证。 鉴定出的抗体能够在体外杀死新冠状病毒,而对于已知的其他五种冠状病毒则无效。 因此它们是“特异性的”(即针对Sars-Cov2的免疫系统“量身定制”)»。“

仅在六名患者中测试出这些抗体(新冠阳性111例,研究中检测的959例患者),会不会太少了?

“否。即使发现一个带有抗新冠状病毒抗体的病例,也足以说明这种新病毒已经在夏天传播了(记住,对这些抗体的搜索是从2019年9月开始的人进行的)” 。

为何这些检测为阳性的人没有在2019年9月表现出症状?“

从以前的流行病案例中我们可得知,在首例临床病例出现之前,该病毒开始传播了一两个月。 的确,早在11月至12月,意大利的全科医生就开始报告非典型肺炎的病例,特别是由于流感病毒并发症而引起的严重肺炎。 去年12月,在巴黎一家医院接受重症监护的患者因严重的呼吸道症状而被检测出新冠病毒阳性。最后:“简而言之,讨论是公开的,肿瘤研究所的研究向池塘里扔了一块石头(Apolone 证实,世界卫生组织和中国当局已经联系了他)。 但是毫无疑问,将需要进行更准确的检查,以确认意大利调查报告的内容。“

作者:仁龙

链接:https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578821772

新冠病毒溯源工作一直在开展

1.西班牙:2019年3月废水中验出新冠病毒

2.日本:2019年初献血血液中测出新冠病毒抗体

3.美国:2019年11月新泽西州一市长感染

4.法国:2019年11月有疑似病例入院治疗

5.意大利:2019年12月污水中测出新冠病毒

作者:男爵兔

https://www.zhihu.com/question/430525704/answer/1578499919

这是我半年前关于类似话题写的一个文章,我对意大利这个研究持相同看法。

5月5日,日本筑波大学的医生福岛淳也在其Facebook上发表文章,他们团队从2019年9月封存的患者血清中检测出了新冠抗体IgG阳性,认为新冠病毒可能在2019年8月就已经入侵日本并开始蔓延。

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