主题:迟到的闲侃 -- texasredneck

2020-02-21 14:53:12杨微粒
这是论坛机制的天生问题

社交网络都有蒸发冷却的问题,但机制设计得好的话,氛围本身是可以相当好的,刚公开注册时代的知乎就比较好。知乎中答主可以选择封自己的评论区或者只让自己的关注者评论,也可以删除自己答案下别人的评论,这都是论坛时代没有的操作。

论坛之失,在于制;知乎之失,在于政,不在制。

https://www.zhihu.com/question/31737939/answer/962413598

作者:invalid s

链接:https://www.zhihu.com/question/31737939/answer/962413598

来源:知乎

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因此,我们真正需要的是:1、一套自动甄别信息价值的工具/机制2、一套使得总是能发表高价值言论的人更容易引起注意、同时避免那些总是输出噪音的人干扰他人的机制3、一套自动对信息评级、归类、索引、查询的机制一旦这套机制做出来了,自然就无需什么版主,完全可以云淡风轻的“无为而治”。反之,就不得不让一群版主徒劳无功的奋斗在“和无价值信息战斗的第一线”,累死累活然而还是人走茶凉——甚至人没走茶都凉了。如你所见,知乎就没有版主;知乎不仅不禁止挖坟,它还鼓励“挖坟”——鼓励你回答那些陈年老问题(比如我这个回答,回答的就是一个近期被人挖出来的、15年的陈年老问题:你看,这个问题压根没说透嘛!本来就应该再讨论讨论嘛)。它也不禁止小白问题——相反,它还鼓励你提出小白问题。因为它看的很清楚:先有问题,后有答案。问题太小白?没人回答让它自己凉了就是。反正它的算法机制确保这类问题不会长久占据你的时间线。问题本身就是索引。何况还有tag。问题本身就是焦点,可以确保下面的讨论不会离题太远。于是,一个虽然不够好、但毕竟还是有一定指导性的评价体系完成。于是,一个以问题本身为索引的信息归类、查询机制完成。机制改变,于是一切就不再是问题——挖坟?随便挖,没影响!——于是它就可以无为而治。当然,解决了信噪比问题并不能一劳永逸。知乎也有自己的问题。但解决信噪比问题仍然是一个必不可少的起点。这个问题不解决,你就只能永远在“挖坟”这样的低级问题上较劲。

既然论坛可以开发出Discuz!,那么理论上完全可以开发出一个机制类似知乎(同时具有点赞排名和时间线的问答系统)的东西让各个小网站采用。

类知乎的系统其实是比discuz这样的论坛或者mediawiki这样的维基系统更适合用来讨论问题的。

而新浪微博和twitter这样的微博客系统由于不存在提问(其实也类似主贴)和对回答(也类似回帖)的点赞排名系统,相比知乎其实总感觉缺了点啥。

知乎也有一些不好的地方,比如谁都能瞎改提问导致热门提问不得不被管理员写保护(连题主都没法改)。

相比之下,quora那种提问只能写一句话不能写具体内容,在“制”的方面quora有些地方未必有知乎好。

普通的论坛的贴子是没有层级的。

如果把知乎问答的哪一部分看成一种“论坛”,那么这个“论坛”其实有三层,问题是第一层帖子,回答是第二层帖子,对回答的评论是第三层帖子。

传统论坛是没有层级概念的。

所以看到有人胡说八道也只能依靠版主治理,而知乎却给了答主删除自己评论区评论和反对别人回答的权限。

用UI风格打比方的话,mailing list、BBS就像是拟物化,它们是对现实中的沙龙、茶话会、龙门阵的模拟;而微博客、时间线、TAG系统、投票系统就是扁平化,是前互联网时代不存在的东西。

想了想,知乎的信息流种类非常多,有「某个TAG/Topic下 提出了新问题(一级帖)、某个问题下有了新回答(二级贴)、某个回答的评论区中有人回复了你(三级帖)、你关注的某人发了新回答或文章、你关注的某人发了新想法」,可以说是以复杂对复杂。其他社交网站往往没这么复杂。

除了谁都能修改提问(一级帖)这个槽点之外,感觉点赞即转发也是槽点。完全可以设置成分开的。而且转发也应该默认转发到想法/微博时间线而不是回答/文章时间线。

刚才比较了一下哔站和油土鳖,发现油土鳖除了没有滚屏弹幕评论之外,还没有分区和tag系统。看来在信息聚合方面哔站似乎更强。

最大的回报其实是满足感。早期知乎的长篇干货答案很多,我也写过,那种被几百个人赞的感觉还是挺吸引人的。

https://laike9m.com/blog/man-tan-quorazhi-hu-he-stackoverflow,58/

在微信公众号、新浪微博叱诧风云的咪蒙、女权之声等在知乎的影响力要小得多,就跟知乎的机制有关

https://laike9m.com/blog/zhi-hu-wei-shi-yao-neng-cheng-gong,134/

通宝推:陈王奋起挥黄钺,独草,笑不拾,
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