主题：【原创】统治西藏的蒙古人——和硕特汗国的兴亡 -- 京华烟云AMIP

你觉得自己说的很清楚了，其实你最清楚的地方才是你的最大矛盾之处。因为这个矛盾，你后面的推论就不成立了。

你说大乘行者不会游泳，无非是说大乘行者不能证入初果罢了。大乘行者到底能不能证入初果呢。你的结论是不能，大乘行者认为能。

你的逻辑是：你大乘行者要入轮回度世（A），而按照上座部理论你证入初果后七世就断轮回（B1)，所以你不能证入初果因此就是凡人（C1)。

因为A跟B1是不相容的，由于B1的阻拦，所以只能在初果之前截断，才有了结论C1。这里的关键是B1是你给设定的。你如此设定，你得出这样的结论那就不足为奇，所以才有了你关于大乘的那些判断，所以我才说证入初果七世断轮回是你立论的立足点。

大乘行者的逻辑是：我要入轮回度世（A），我证入入初果后仍然能够入轮回度世（B2)，所以证入初果能够更有把握入轮回度世（C2)。

按照这个逻辑，所谓因发愿轮回度世（而不证入初果）而永无法涅槃的说法就无法成立。结论的不同就在于B1跟B2的不同，就这个不同我有两个线路论证你逻辑的不通之处。

一、你的论证置换了一个概念。在你认为大乘行者的不游泳的论证中，你把本不属于大乘的见解B1，强按到大乘头上。你的论证就显得很诡异：一个大乘行者，怀揣着非大乘的见解，然后用这种大乘不接纳的见解说服大乘行者自己，把大乘行者自己给排除在修行之外。这种“诡异”是你自己创造的“诡异”，大乘行者既不承认，亦不领受，还得你自己担着。

二、大乘修行路线与四果及七世断轮回不相违。是的，你会说四果七世是客观规律，无论你大乘怎么想怎么修，都无可避免的要么不证入初果要么就证入初果而七世断轮回。即使我承认四果七世是客观规律，依我看大乘行者的见解也依然能够证入初果，从而也能够入涅槃。

既然大乘行者在见解上不接受四果断轮回，那么他不会受这个见解的束缚而不实修。既然你承认大乘“高明”的地方是在四果之外另设十地，那么他的修行依然从四果开始，只要是按照断见去苦的路径上修型，依然能够进入初果，然后服从七世断轮回的客观规律。

所不同的是，大乘因为自身见解，多了一个舍己而度众生的愿力。这一见解对消除大乘行者的我执和结使有很大的助力，也不损失什么。

总结：只要大乘行者抱着大乘见解去修行，只要修行的路径从四果开始，那就没有什么理由不能证入初果。所谓的大乘行者自己用“小乘”的那个理由（该理由大乘行者自己都不肯接受，何况用来说服自己了）说服自己不去修行，的确是够“伪”的。

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上面是从接受“小乘”四果七世断轮回是客观究竟法义上展开的。如果接受大乘是究竟法义的话，那么可以说，“小乘”是从“小乘”法义出发来论证大乘如何，“小乘”除了不接受大乘外对大乘修行并不了知。而大乘由于是从“小乘”而来，因此了知“小乘”。所以，“小乘”对大乘的理解是想象，而大乘对“小乘”的理解是基于实证，这是一种不对称。就像你推荐的一篇文章中所说：对于大乘证者，

这种单纯的猜测只属于猜测者本身，与被猜测者毫无关系；所得出的结论也只属于他自己，也与被猜测者毫无关系。