主题：扯些闲话 -- 烤面包的胖大叔

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反对成立自治工会的理由是担心被别有用心的人利用。

这算是为工人考虑吗？

如果那个逻辑可以成立的话，也算是为工人考虑。但主旨不在于此。忙总走后，有人转述过忙总邮件里的一些看法。忙总认为为了国家，他支持牺牲一部分人的利益。这部分人不一定是工人。如果国家需要，他也会支持没收资本家财产的。

现在中国劳资博弈中集体谈判，不是好不好，怎么搞的问题，而是有没有的问题。如果认为成立自治工会-提高资方成本-资本出走-工人失业。而反过来要求工人不要成立自治工会，不要罢工，不要行使自己的基本权利。这我也没什么话好说了。

反对成立自治工会的理由不是这个。我在河里听到观点（也可能有别的反对理由我没听到）是认为自治工会容易被别有用心的人利用。也就是可能会同政治扯上关系。

另“集体谈判权”算不算基本权利，这个我真不知道。如果“集体谈判权”算基本权利，那“集体自卫权”呢？

再进一步，就算它算个权利。其实一些人更喜欢从经济规律的角度来考虑问题。

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