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主题:和任老大谈谈明清科技为什么不行啦落后啦 -- 王威

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家园 论证部分实在看不下去了

我和何求兄的结论是一致的。但作为一个有基本的“科学”思维的人,忍不住说:论证部分实在看不下去了。

李约瑟问题

这个问题忽悠了绝大多数人。也可以问:为什么工业革命没在美国发生呢?有资格争当工业革命发生地的,只是某个“文明”中的一小部分国家,而且它们现在已经不领风骚了。

中国古代文明体系和西方科技体系不兼容

这么说又会忽悠绝大多数人。应该是:中国古代文明体系兼容西方科技体系,西方科技体系不兼容中国古代文明体系。具体的说,中国的方法论是还原论、整体论、系统论兼容并包;西方现代科学体系是还原论为主。凡是还原论有用的,比如数理化,过去300年西方在发展,中国忙着打仗和与满清相互同化,落后了;凡是还原论搞不定的,比如社会科学、军事科学、医学、心理学,西方就至今搞不定。动不动被人数落:还不能算“科学”;甚至有人数落:到今天还比东方落后。

有效的文官选拔制度把人才禁锢在儒学,传统文人不重视 “奇技淫巧”,而“夷夏之辨”的优越感又进一步加剧了对外来观念的排斥

这么说老百姓根本不同意。王威兄也解释了。这都是儒家的局限性,儒家鼎盛的时候,也不过是统治阶级的一个部分。

东方的思维方式,和西方的逻辑公理体系又大相易趣

这个值得点明:我们可以自信的说,东方的思维,也是逻辑的。不是只有罗素逻辑才是逻辑。东方的逻辑是更科学的逻辑。

利玛窦、汤若望这样的饱学之士,内有徐光启,玄烨这样的有识之士

这是论证还是抒情?利玛窦、汤若望“饱”吗?他们是专家,不是通才。玄烨有啥识?尤其在科技发展、历史发展这种需要“识”的地儿。

中国文明对西方文明的接受,是一个痛苦和剧烈的过程。

这么说又会忽悠绝大多数人。在1644以前接受的不痛苦,在未来也不痛苦,拿来主义痛苦吗?

能不能把西方的现代科学体系从西方文明体系中剥离出来,移植到中国文明体系中

当然能。见“兼容”部分的论证。

通宝推:Rusher,
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