淘客熙熙

主题:关于民主党初选拉锯战的几点不同看法 -- 蜡笔小新

共:💬29 🌺72 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 几点回复的再次回复

(1)重要和不重要都是相对的,原因原文都有提及,这里俺不得不再仔细解释一遍

其一,按照民主党目前的规则,任何一方在某州的所谓‘获胜’,实际能获得的‘纯收益’相当低。剩下的州无论哪一方小胜,都无法取得绝对多数。这一点在德州辩论前就已经十分清楚了。(当然希腊梨当时输掉德俄两州就要另当别论)

所以,目前任何一州的初选结果,除非发生8比2的巨大优势(可能性几乎没有),不然都对双方的最后统计都是无关紧要的。

其二,佛州和密州根本就是两场闹剧(这点您也同意),民主党中央有意不作为,希腊梨即使‘获胜’,也无法让人摆脱幕后交易的联想。对希腊梨阵营的正面收益相当有限,所以被称为‘不重要’。

而且,即使在奥八马没有出马的情况下,希腊梨在佛密也仅仅获得50%和55%的支持率,即使按照其它州的规矩再来一遍,希腊梨真的这么有把握吗?

其三,宾州4月22日当天能决出的票只有103张(比北卡当天的还少)。这就是所谓的‘暂时性不重要’。

宾州剩下的55张票要等到6月的民主党大会才能定夺,那时“北卡+爱德华”的风向标应该已经出来,相对于700多张超级代表票,这点点票的意义大大地打了折扣。

其四,北卡不但自己有134票(当天决出115票),还有爱德华累计的26张代表票,及其个人立场,所以显得比上面三者都‘重要’的多。

(一)民主党初选的形势从德州辩论前就已经十分清晰了

。。。。。。

另一方面,佛密的重选闹剧以及宾州都不可能对双方的结果产生实质性影响。五月北卡的一百三十多张票,还有爱德华的态度,反而可能具有更大的决定性影响

以上是俺的原文,民主党的形势已经很明了了,如果没有特殊的黑材料,走向大家都心知肚明。

如果一定要在剩下的密西西比、美属殖民地、宾州、北卡,甚至企图‘违规’的佛罗里达和密歇根之中作比较,俺理所当然地认为北卡(含爱德华的态度)才是相对比较重要的。

您的回帖中却仅仅拿北卡当天普选的115票和宾+佛+密三州4月~6月间的产生的471个席位的总和作比较,这并不是俺的原意。请参照加东同学新出炉的争论的技术(1),不要混淆概念。

(2)在加州、纽约州和德州的问题上,咱们的观点其实一致。

很抱歉,自打十八回以后您的文章的实质上已经变成了“希腊梨蜜手记”,俺基本上每次也就是看个大概而已。而且原文里也并没有单独关于加州、纽约州和德州的算法。

关于‘民意’,俺已经很明确地指出了,奥八马希望超级代表遵从人民的意愿,而不仅仅是民主党登记选民的意愿。

(3)不得不承认,您关于民主潮流的理想是高尚并且执著的。(这句话似乎并没有贬义的成份吧)

不过关于民主党/共和党的党内初选是否民主,本身就是其党内事务。

您的某些观点,譬如“民主党的初选非常不民主,党团会议就是最不民主的一种选举方式”,“联邦制结合的比例代表制也是一种不民主的制度”,却让人不敢苟同。

仅仅通过是否民主来判断一种制度的优劣,让俺在《关于民主党初选拉锯战的几点不同看法 》原文中不得不联想到,还是俺们伟大祖国新农村的海选村长好啊。。。

(4)最后,关于媒体的报道,俺的原文如下:

目前媒体对奥八马的攻击远远大于希腊梨。

一个月以来,老马和希腊梨就是联手不断地攻击、抹黑奥八马。

不明白您为啥对时间状语视而不见。(俺可没有修改俺的原文)

当然也谢谢您罗列的去年12月16日到今年1月27日的统计数据(Obama84%正 vs Clinton51%正),基本上再次肯定俺的直觉,即奥八马最近4周受到的攻击明显地增强了。

而且这份数据仅仅统计了ABC, CBS, NBC和FOX几大电视台的电视新闻,并没有包括具有‘疲劳轰炸’效果的电台。请注意,电台对奥八马的攻击几乎是和马坎对奥八马的攻击同步进行的。

==========

最后再次黑一把希腊梨。

希腊梨同学自打坐上第一夫人的宝座那一天起就一直与媒体交恶。她作为一个政治家的出尔反尔、左摇右摆、装腔作势一直都是被广大工农阶级所鄙视的。她的不得人心也就理所当然地被放大到媒体的态度上。

媒体对事实的表达和陈述其实也就和每个人对希腊梨的蜜和黑一样,当然可以有自己的态度。

如果一定要找出一位能帮助希腊梨同学提高到80%的正面报道的高人的话,似乎也只能请中宣部出马了

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河