淘客熙熙

主题:【问题】为什么国民党会输了内战? -- 任爱杰

共:💬58 新:
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 再驳

1。那满清的入关也是得到广大明朝百姓的拥护的吗?军事上的胜利并不能完全证明政治上的正确性。

R4驳:

满清的入关,在当时是异族的入侵;而上面讨论的国共对抗是内战,也就是说是中国内部的政权斗争;性质完全不同,所以这个例子举的不当。

军事上的胜利当然不能完全证明政治的正确。

但是,政治上的正确就能反映到军事上的强弱转换。

国民党的军事强不强?不强能统一军阀?不强能把红军从根据地赶到陕北去?不强能取得抗战胜利?

共产党得不得民心?没有争取到民心,凭什么能在10年不到队伍壮大了上百倍?难道是靠得外援?

==========================================

那么国民党统一军阀,撵得红军到处跑,能不能说是政治上的正确在军事上的反映呢?国民党部队的壮大,难道靠的是外援?

2。至于,有没有民心,不调查,没有事实,没有数据,你怎么知道的?

R4驳:

国共上方此消彼长的强弱转换,早已提供了足够的数据。问一下,你到底想要怎样的数据?你要的数据(不管是证明谁得观点)在当时存在否?比如民调?

=========================================

你的民心论不过是从军事胜利至上这一观点来的,国共双方此消彼长的强弱转换,是由于军事上的变化引起的,怎么证明这一变化是由民心向背而来的呢?三十年代,红军被迫离开根据地,是因为共产党在根据地不得人心?

3。照你的逻辑13副盔甲起家的满清(起家的时候比共产党还弱吧),之所以能得天下,是因为得民心,而李自成的失败是因为不得民心。有点奇怪。

R4驳:

有点搅局。

我是什么逻辑?难道我说了,因为内战胜利,所以说明了共产党得民心吗?

我说的是:国共在抗战前后军事上的强弱态势和转换,说明了国民党军队并非不能打,恰恰相反,国民党有很多抗战的名将,绝非不经打。共产党也并非一直很能打,指挥战争的国共双方依旧是同一拨人,为什么局势会有根本的不同?

不正说明了共产党在争取民心上的巨大成功,政治上的正确影响到军事上了吗?

啊,你说的难道不就是共产党之所以能赢得天下,就是得民心吗?看看你的路数

1、国民党有很多抗战的名将,绝非不经打。2、共产党也并非一直很能打。3、指挥战争的国共双方依旧是同一拨人,为什么局势会有根本的不同?

问题3的答案,在你看来不就是:民心二字么。所以不难看出你的观点就是“因为共产党得民心,所以内战胜利”,你是怎么证明共产党得民心的呢?你就用“因为军事胜利,所以得民心“来证明。以果证因,循环往复,无穷馈也。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河