淘客熙熙

主题:【原创】遥看清明时节的毛热邓冷 -- karman

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家园 这是个奇怪的逻辑

我说邓时代发生了翻天覆地的变化,你怎么能够推出我没看到毛时代翻天覆地的变化

我说2+2=4,你硬是要说我认为1+3不等于4,这是个奇怪的逻辑——为什么你要认为赞成邓小平的人就一定会反对毛泽东?

非此即彼,这思维也有点过于简单了吧。

家园 留着吧,今天他的书比文革时候还有价值

潘家园的价格比原价高多了。

家园 热烈欢迎继续以每年10%的速度砸烂下去

世界经济危机了,8%也行啊~

家园 是简单了点
家园 我的论点在于“立”与“破”的关系。

中国现在需要“建设”,需要“立”, 不是物质上的, 而是精神上的、思想上、文明高度的、能和古代儒家思想体系相媲美的一套体系。

我们现在都看中物质,因为我们生活在其中,有切肤之感觉。 过五百年,我们现在关心的东西,物质上的,GDP增长啥的,那时的人不会有感觉。 就象我们感慨的大汉,那时的民生如何你隔着那么老远毫无感觉, 但董仲舒贾谊的雄文却被读了两千年,以后还会被读下去。 这就是“建设”和“立”的效应。 你懂我意思。。。。

家园 毛泽东是神,当然供奉多。

邓小平不过是人,要这许多供奉有何用。我固然敬仰小平的智慧功绩,可也不觉得有必要给他上香求他保佑什么的。

家园 毛更多的只是一个精神上的象征而已。

毛作为开国领袖和一反中国百年颓势的领导者,已经成为一种独立自强战斗不息的国家精神象征,逐步成为中国文化传统的一部分。拜毛跟拜黄帝,拜孔子,拜老君没什么太大区别。

邓的实用主义却是在现实中指导着中国人的行为,很具体的东西,邓本身没有神化。他的精神那不是拿来拜的,是拿来用的。

比起来,美国佬都去教堂拜拜耶稣,也没见人打丫左脸就还让人打右脸,做决策还是依据国家利益和地缘政治。

家园 今日欢呼孙大圣

只缘妖雾又重来

家园 的确不是光砸烂...

而且经济发展速度很快。可是问题是作为每一个个人,现在的处境如何?

就以我个人来说,我的收入越来越高,住进了别墅。但是却沦为维权的,每天要跟城管、警察、乡镇干部打仗,他们都向着开发商大资本。

我们这些住进别墅的,精疲力尽坐在自己的客厅里,商量着怎么办。于是我们问自己:经济成功了吗?但是现在住别墅的也要维权,不维权不行了。这么搞下去,恐怕还有被打被关,天天被物业监视着开个会跟地下党似的,业委会选举了备案不了....这究竟是怎么回事?我们国家是不是有问题啦?

大家伙回答我:呵呵,早就有问题了,您今天才知道?!

家园 我理解你的意思……

正如我说的,这是理想和现实的斗争,这是将永远持续下去的,哪怕到了共产主义社会,只要人类还对自己的处境不十分满意,只要人类还有梦想,这种斗争就永远是推动社会前进的动力。

但毛首先是政治家,再次是理论家,我们对于毛的纪念更多的是他在政治上给予我们的,而不是理论上给予我们的——如果这样的话,陈独秀的贡献更为大些,但如今无人像纪念毛一样纪念陈。马克思列宁比欧文之所以伟大,是因为马克思列宁走出了一条可以适用于实践的社会主义道路,而欧文只是空想,而毛的那种贫穷的平均做法,我在回你的第一个帖子里说明了,这种做法在现在的物质条件下是不可能持续的,从另一个角度来说,也就接近于空想。

既然是政治家,那么他的过于理想的主义就必须接受实践考验,唯一遗憾的是,他的文革,遭到了实践最彻底的否定 —— 就像贾谊的政论政见不可能被当时的皇帝所采纳一样。而且,更为重要的是,毛在整整十年的时间里,亲手摧毁了他过于曾建立起来的一套组织体系和经济管理体系,信仰和道德的缺失也是从此开始的——如果您不把文革中的那种盲从作为信仰的话。

后人会记住毛泽东,同样也会记住邓小平,毛的伟大是他建立了新中国,而不是文革,邓的伟大是他推动了现代化,而不是腐败。

家园 人的欲望无止尽啊

当78年贫穷而平均的时候,人们希望改变自己的贫穷,香港成了广东农民的天堂。

当现在较之当年,富裕而阶级分化的时候,人们希望这个社会更加公平公正,毛泽东成了人们的偶像。

人的欲望总是无止尽的……

富裕或者公正总是人类的期望,只不过在不同时候的期望,让老毛的地位起起伏伏,只不过人的不同的诉求罢了。

毛的地位将是永远的,这毫无疑问,因为将来的物质将会比今天更为发达,而人们对公正公平的需求将更为迫其——看看现在的西方既可知。

但回望在那个物质贫乏的时代,我们又有什么必要去苛求当时的改革推动者?

家园 这个我们落后群众就不想那么多了...

我们能够苛求谁啊?能够维权,保住自己,就算不错了。我们只能怨自己,怪当初改革的时候我们也没反对是吧?

家园 陈独秀有什么原创性的成果?

他作为理论家,也没能拿出什么和老毛的"无产阶级专政下继续革命理论"比吧.

家园 陈独秀有那些理论贡献?
家园 不要割裂,毛和邓其实是延续的

邓的功劳,很大程度上得益于毛泽东主导的中美建交,但同样,邓的改变,也不是对毛主席建设的否定。

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