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主题投票【商榷】白银会不会短期内冲破200美元? -- 夜如何其

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            • 家园 先给懒厨子大腿根部电镀上一圈

              建议先溅射再蒸汽,都给安排上,来个三温暖

              让他端着银酒杯露着他的镀银大毛腿,品着澳葡

              画面感有没有?

              @懒厨

              • 家园 大汗淋漓

                怎么你们两位,看起来都像是玩家?又是什么“大腿根部”,又是“溅射”,真是老司机啊, @审度 你是弄了多少把红棉吉他才学会这些东西的?😮😮😮

    • 家园 不能让白银躺平,得打工赚钱卷起来

      太阳能板上会用到少量白银,以前每千瓦要用100克以上,如今技术进步已经到了16克左右。清代关平两是37.7克纯度为93.5%的白银,大约合纯银35克。就是说目前每两银子大约可以生产35/16=2.2千瓦的太阳能板,去年全国总产量5亿千瓦,就是用了5/2.2=2.3亿两白银,正好一个马关条约。全国太阳能总装机容量6亿千瓦,考虑到有不少含银量高的老板子,大约一个辛丑条约(4.5亿两)。国家层面,囤白银不如囤太阳能板,不能让白银躺平,得打工赚钱卷起来。。。

      通宝推:newbird,广宽,五藤高庆,ccceee,秦波仁者,夜如何其,
      • 家园 白银这个东西是很怪,总能找到大规模使用场景。

        过去是胶卷,显影片。

        我还记得被马前卒骂过的“老朋友”,写过在医院卖X光片给银贩子,打牙祭的故事。

        电池用银也少了。

        估计太阳能板最后也是这个路子。

        但白银还会有使用场景。

        这东西的性质太优越了。

        通宝推:北纬42度,
        • 家园 没用了价格就降低,然后就又有用了

          如果哪里突然发现超大金矿,含金十万吨,而且好开采,估计白银的地位就要让给黄金了

        • 家园 陈王当年预测的低成本太阳能基本实现了

          如今每千瓦造价大约是火电的一半,核电的1/4。虽然太阳能发电时间每天就那么几小时,但却是躺着赚钱,火电虽然可以24小时连轴转,绝大部分时间却在赚煤钱,赚利润的时间实际上每天一两个小时撑死了,还不如太阳能呢。无论前期投入还是后期运营,火电都被完爆。如今制约太阳能发展的,主要是电网接纳不了那么多。。。

          • 家园 前几天美国日全食,就启动了调峰发电

            这个是可以精确预测的,倒是好办。天气变化难预测一些,要是大面积突然天气变化,这个调度难度有些大

          • 家园 你对能源体系的认识不全面

            能源体系包括源网储荷,以前也叫产供储销,光伏风力等新能源发电的自峰成本降低,但是也抬高了整个能源体系的不均衡和不确定性,这种不确定性极大增加了能源体系的运行成本。

            以前煤电为主的时代,基本可以不建设储能体系,储能体系的成本是没有的,现在用光伏风力,储能体系的建设是一个巨大成本,单纯生产端的成本降低,无法弥补储能体系的成本。所以,新能源必然是昂贵的能源,不会更便宜。

            国内近年来的能源问题,无一例外都是新能源体系的不确定性造成的,如前两年的辽宁。

            以国内天量的能源消耗量,以及对储能成本的要求,决定了我国储能调峰体系仍然且必须只能依靠煤电,这也是国内这几年新批煤电增加,同时开展煤电机组三改联动的原因。

            不要把新能源发电想的太好,能源体系的运行事关国家安全,社会稳定,民生保障,不是单纯一个绿色指标就能左右的。

            通宝推:菜根谭,审度,曾经是铅笔,北纬42度,
            • 家园 但是这个储能成本是不是一次性的?

              建成之后,会不会随着发电量的增加,成本不断的摊薄呢?

              • 家园 不会,甚至只会涨价

                储能环节是个独立环节,有独立的运行成本,独立的运行主体,以及独立的盈利诉求,仅就近年来投身储能行业的各路大神来看,他们会容忍自己在储能领域的投资亏本?

          • 家园 这话说得,明明是你不符合需求,非要推到用户头上

            太阳能不稳定,所以实际有效的电力输出单价很高。正是【火电虽然可以24小时连轴转,绝大部分时间却在赚煤钱,赚利润的时间实际上每天一两个小时撑死了】才给了太阳能电的生存空间,否则你看看只有太阳能的电网能不能活下去?老爸给买一个保时捷,然后自己出去跑一天滴滴,回来说我很会赚钱的公子哥,大抵就是太阳能发电的写照,他前面赚一点,后面一堆人擦屁股。

            通宝推:北纬42度,
            • 家园 用电本来就有高峰和低谷

              这个问题即使在大规模使用太阳能风能等等之前就存在,建设储能电站的说法也是老早就有了,只不过这个需求现在变得更加迫切了。

              除了传统的水力储能电站外,压缩空气储能电站也出现了。另外储能电池这块发展也很快,尤其是基于铁的储能电池,如铁空气电池,铁基液流电池等,在成本上更有优势,以后的大型太阳能电站可能都要建有配套的储能设施。

              全球首台压气储能电站发电,拿下三项世界纪录,新能源再迎突破!

              金属所新型低成本铁基液流电池技术研究获进展

            • 家园 现在是用煤电给新能源调峰
              通宝推:既然青春留不住,
              • 家园 好像水电最好

                没有绝对的瞬态响应的。但是应该是水电是最好控制的。火电可以,但是应该是有限。

                太阳能应该说最开始是板子死贵,现在进化到下一个阶段了:板子不贵了,但是需要别人擦屁股。你是用电池储能,蓄水池储能,飞轮储能,光热加光伏配套。总之不管干什么都要额外成本。不干的话就必须做好弃电的准备,相当于变相降低效率。

                现在的讲法是你要把这些额外的配套的成本也算进去。否则就会得出一种:太阳能这么牛为什么不大干快干?因为真要想和别人平起平坐那就要把这些都算进去。

                有水的地方基本都蓄水池了。没水的好像是飞轮比较流行,成本低寿命长。马斯克曾经设想过未来电动汽车电池退役了就去做储能,现在看那些东西规模还是小。

                什么时候配套+太阳能加起来成本都足够低了,应该资本自己就有动力去做了。

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