- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：海雯娜在微博上支持大麻像极了三年前某些人支持共存的样子 -- 亮子
家园 美要日崩，日不得不崩，没有悬念 日本资金应该在港股市场里比较有存在感，港股崩的话，对沪深股市有一点间接影响。
日本发生危机对我们不是坏事啊。
泰国越南还有一点矜持，不就是因为日韩资金在嘛，日韩崩了，东南亚高铁推进速度超级加倍。
家园 请问为什么美国要日本崩溃？美国这次资金回美，不该是对美日 等国家利好吗？
请问日本崩溃对我国有啥影响？对美国又有啥影响？
你是从哪里看到这个趋势的啊？
家园 日本好的一个地方是润人少殖人少 相对韩港台等地人民而言，不那么憎恨自己脚下的这片土地，相对于欧洲等国人民而言，不那么亲切那片土地，这样一来，美国的金融攻击效果有待观察。
家园 底层不会崩溃，上层会加紧绑定 比如中国崩溃，其实不会影响腾讯的用户和雇员，影响的是老板可能从中国人换成了美国人。美国让日本崩溃，无非是经历阵痛后，相当数量日本企业老板变成美国人而已。当然，阿里的日本股份也可能变成美国股份。
这么做自然是加深了日本和美国上层的绑定。
中国的地方债危机，很有可能在某个时段，变成中美友好的桥梁。慢慢看吧。在大下岗前后同期的一大波资产转移，就是过去几十年中美友好的基础。入关，本质上是让在中国的美国资本及其马甲入关。
日本跟我们关系不大，关键是这次中国的风波，怕是又要带来几十年的中美友好。
家园 这个我倒是没那么悲观 经济基础是否动摇，一个指标是看中央的财政收入，我没有中央的数字，不好判断，但是我会从其他方面间接分析。
过去两年，我有个项目在南雄，跑了很多次，广东的朋友应该知道，那里可能是广东最穷的地区了吧，有一次，我很惊讶地听说，工业园的管委会，里面政府工作人员的工资只有三千多，奖金啥的都没有，政府还拖欠，个个都喊穷，但是，整个工业园，依然被管理地井井有条。
到了晚上，江边两岸依旧热闹，跳广场舞的，下棋的，小餐馆人满为患，我真的看不出经济基础动摇的迹象。
如果像你说的，经济基础动摇，我们一定会观察到基层失控的情景，但我在最穷的南雄都没见到，再加上今年两会说中央要解决地方债务问题，说明中央的财务状况还算健康吧，我看中国的经济基础还很牢靠。。。。。
家园 一场针对日本国债的围猎 日本国债暴跌，导致银行抵押品价值贬值，又导致银行业不符合巴塞尔协议关于资本充足率的要求，银行必须补充资本或者提前收回贷款，再导致产业界动荡。然后就是日本央行下场，印钱以债市维稳，美国有很多工具阻止日本这么做，例如各种规章制度与评级机构。
打击日本金融，可以打击原雁阵系列的各国资金面，例如韩国港台东南亚。
家园 经济基础是否动摇，不是中国的经济基础是否动摇 而是稻派的经济基础是否动摇。
中国的经济现金牛制造业现在还算强劲，新三样出口也能换来不少钱，未来哪怕情况最坏不能出口了，那就生产足够的太阳能板把塔克拉玛干铺满，钢铁机械产业全部转产军用物资准备打世界大战，够不够？
但是大稻小稻们主要生活在大中城市里，主要的财富也凝结在房地产和金融资产上，实际上现在房价阴跌，金融资产爆雷已经消灭了好多大稻小稻了。大稻小稻们爆雷又进一步推进去杠杆化，与去杠杆化相伴随的又是去城市化。
就过去作的判断，未来十年内以所谓“城市中产阶级”为主体的大稻小稻们，迟早会像九十年代的城市工人群体一样，沦为时代的牺牲品。
家园 原来你说的是这个 但是大稻小稻们主要生活在大中城市里，主要的财富也凝结在房地产和金融资产上，实际上现在房价阴跌，金融资产爆雷已经消灭了好多大稻小稻了。大稻小稻们爆雷又进一步推进去杠杆化，与去杠杆化相伴随的又是去城市化。
你说的这个是愿赌服输吧？小稻小赌小服输，大稻大赌大服输，毕竟是市场经济嘛，起起伏伏，有输有赢，有啥出奇？
就过去作的判断，未来十年内以所谓“城市中产阶级”为主体的大稻小稻们，迟早会像九十年代的城市工人群体一样，沦为时代的牺牲品。
也许吧，但是大下岗那么艰难都能熬过来，为何大稻小稻就会熬不过来呢？
家园 中国的人民很行 其实大下岗时期
跳广场舞的，下棋的，小餐馆人满为患
也是一样的。甚至大下岗才真的带火了【跳广场舞的，下棋的】。因为没班上，才会有时间干这些。小餐馆也因为大下岗迎来了投资热和人力井喷，形成降价。
家园 帖子写了一半，下面补全 -- 补充帖 现在美元霸权三大板块只剩下东亚还算稳定了，但在美国人反复横跳，各方不断作死的情况下，这种稳定也不知道还能持续多久。
不管怎么说，东亚稳定最终被打破只是个时间问题了，这既是对美元霸权的终极考验，同样是对稻派的一次大考。
家园 算，玩笑了，其实和文革无关
家园 每个国家都有不容侵犯的政治正确有啥奇怪的 不如你可以去德国或者以色列讨论下右手高抬45°的动作在德国和中国的意义是不一样的？那样显然不止是网友喷不喷你的问题了😄。至少目前海雯娜只是被网友口诛笔伐而已。
通宝推：tom,家园 你有能力认定“不容侵犯的政治正确”吗 海雯娜的文章，并未违反中国当前“不容侵犯的政治正确”。理由有两个：
1，她是在微博发的，然后被观察者网贴过。如果她违反了“不容侵犯的政治正确”，她就发不出来。微博和观察者网对政治正确的认定比你准吧。
2，胡编并未说她政治不正确，胡编对政治正确的把握比你强吧。